“天使不是天生的” 好医生需要好制度培养

　　嘉宾：

　　李本富 中华医学会伦理学分会主任委员

　　袁钟 中国协和医科大学校长助理

　　江泽飞 军事医学科学院附属医院乳癌科主任

　　吴天红 《生命时报》社长

　　李天天 丁香园网站

　　医患双方是平等的 不应对立

　　主持人：各位网友，在座的媒体朋友、专家晚上好，非常高兴和大家相聚在主持人访谈间，今天我们的话题是围绕生命时报与主持人、丁香园联合推出的医生现状调查。首先，请生命时报社长吴天红女士介绍一下为什么要做样一个中国医生现状调查？

　　吴天红：现在医患关系是社会上非常关注的话题，我们想让老百姓真正了解一下医生到底是什么样的工作状况和生活状况，希望老百姓对医生多一些理解、宽容和支持。

这个问卷调查主要有两种途径，一个是网上调查，这部分是我们最大的样本来源，还有一部分是来自医院。

　　李本富：我对这个调查很有兴趣，基本上反映了目前医生的生活、工作状况。通过这个调查，我看到两千多名网民对医务人员那么理解，让我非常感动。

　　袁钟：目前我们对健康的需求如此之高，但维护健康的医务人员，他们的生活、工作环境却不好。现在医务人员的条件还是准公务员的待遇，要求他们在半福利的体制下做一项类似公益的事业，要求他们有高尚的品德、高超的医疗水平，这和我们现在的体制是不相吻合的。改革开放以来，各个行业都在变化，尤其是以经济为中心的变革所带来的医疗行业的发展。人类转向追求经济效益，很容易对道德造成冲击，现在医院也比较追求经济利益。但是医生与患者，不能站在对立的立场上，要找他们的共性。

　　江泽飞：我觉得这个调查非常有意义，而且结果出来以后，还是比较客观地反映了一些现象，我认为这是构建医患关系非常好的桥梁。

　　作为医生，我还是会要求自己和我的同事，尽量理解患者和家属，但是我们也希望通过这样一种途径，让患者和家属理解我们。每个医生都希望把病人治好，但有些可能是科学方面的原因，有些是医疗政策方面的问题，有些是患者肌体情况不如意，请患者能对医生有一些理解。我相信医生状况能够好起来。

　　袁钟：病人也希望医生是比较清醒的，有饱满的精神给自己看病，但是现在的医生工作非常疲劳，在这种状态下看病，实际上患者也会感觉到存在问题。

　　什么叫科学？科学就是有限，所以治疗手段不完善，效果不是特别满意。科学是很实在的告诉患者，我们不是包治百病。中国的传统文化里，讲究寻求长生不老、包治百病，这种传统文化和现在的医学科学是相抵制的。

　　前不久看到一个癌症患者，她说自己得了癌症以后，不要怪丈夫、不要怪医生，要怪自己气、急、累，最后导致了疾病。如果在这种情况下，医生帮助这些病人，效果当然是最好的。医生只要努力，尽了责任，效果有限，病人应该理解，而不应该把问题全部转嫁到医生或者是医院那里。

　　另外，中国对死亡的看法和基督教的文化是不一样的，基督教认为人死后会升天，佛教认为人死后会轮回。中国对死亡的观念，让人们在处理问题时，是非曲直会发生一些变化——无论是否有道理，在死亡面前都变得没有道理了。尤其是在医患关系方面，表现得特别突出。

　　李本富：医患关系是双向的、平等的，平等是指权利平等，但在能力方面是不对称的。我们从认识上，更多的去要求医务人员，但是我们也不能只强调一个方面，同时也要强调病人方面。既要考虑到患者的权利，也应该要考虑医生的环境，相互理解是非常重要的。

　　过去媒体批评医生，批评得很严厉，个别法律部门对医院的处理也比较严格。作为医务人员，我觉得这个调查很好，能够让患者理解医务人员，但是我们医务人员也要理解患者，理解患者的痛苦，尊重患者。这样双方才能建立一种和谐的关系，经常的相互理解、沟通、交流，这是建立和谐关系的前提。

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