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高强:医疗改革不能走回到吃大锅饭的道路


  崔永元:各位朋友好,欢迎收看两会特别节目《小崔会客》我们今天请到的客人是卫生部党组书记、卫生部副部长高强,热烈的掌声欢迎他。你好。

  高强:小崔,你好。

  崔永元:您看观众特别高兴,他们都是学医的大学生,我要采访您我也特别高兴,我当时都恨不得赶紧得一场大病,正好部长来了可以给我介绍一个医院,您看我给您指指,东、南、西、北四个方位您各给我推荐一个医院,如果去东边哪个医院?

  高强:协和医院。

  崔永元:南边?

  高强:天坛医院。

  崔永元:西边?

  高强:西边是301医院。

  崔永元:北边?

  高强:中日友好医院。但是要看你得什么病,我希望这几个医院哪个医院都不要去,有点病在你们中央电视台诊所看看就可以了。

  崔永元:您是希望把我这病耽误了是吧。

  高强:希望你不得大病。

  崔永元:希望我不得大病,谢谢部长,您请坐。您刚才无意之间犯了一个错误您知道吗?东南西北您指了四个医院,既没有民营医院也没有社区医院,说明卫生部对这件事根本不重视。

  高强:首先我说你犯了一个错误,我们不叫社区医院,叫社区卫生服务中心。

  崔永元:社区卫生服务中心。

  高强:这个机构的基本职能是从事卫生服务,还有一些基本的医疗服务,他是防和治结合的,所以称为医院是不准确的。

  崔永元:咱俩一人犯了一个错误,一比一。其实卫生部可能是一视同仁的,但是也没关系,因为今天咱们谈的也不是这个话题,今天咱们谈的话题是医患关系,您不知道网友知道我要采访您,他们在网上特别活跃,他们在网上说什么我相信不用我重复您也想的出来,您估计他们会说什么?

  高强:说看病不方便、排队、看病难、医生的态度不好等等,还有看病贵。

  崔永元:您说他们瞎说吗?

  高强:有根据。

  崔永元:说的是对。那卫生部为什么不管呢?

  高强:这是个复杂的问题,因为医患关系是医患双方之间的关系不是任何一方的问题,是双方的问题,而且医患关系的和谐和紧张不完全取决于医患双方。

  崔永元:我觉得主要取决于卫生部。

  高强:卫生部应该承担很多的责任,医患关系本来应该是社会中最和谐的一个关系,这二者密不可分,可以说医生是随着疾病和病人而生、而长的,他们都是学医的,如果没有病人了,这个职业就不存在了,所以医生离不开病人。

  崔永元:如果没有病人了你们只能选择,天天到电视台当观众来。

  高强:另一个方面说患者也离不开医生,患者得了病就要去找医生,希望医生给他提供良好的服务,帮助他很快地恢复健康,人生下来见到第一个人不是他母亲是医生,而且人的一生都离不开医生,所以这两者之间的关系是一个谁都离不开谁的关系,应该是一个非常密切和谐的关系。

  崔永元:对,如果我们从理想状态里想这件事。

  高强:对。

  崔永元:想起来就温馨应该说,但是现在想起来就寒心。

  高强:现在在医患关系之中确实存在很多问题,我也看到很多媒体上报道,我不叫采访,我也向一些医患双方都做过很多了解,我发现一个问题,医患双方之间缺乏沟通,缺乏一个结合点,我问医生现在情况怎么样,更多的说职业环境不好,患者对医生缺乏理解,批评得多、指责得多。再问患者,患者也是异口同声说医生不好。

  崔永元:您看我说的对不对,我觉得这个医患关系紧张可能很大一个原因是因为医疗资源的短缺,如果每个患者都配备一个医生,可能这个医患关系就会轻松得多,咱们能不能先算个账,就是现在全国大概有多少患者,现在每个人每多少人配备一个医院,每多少人配备一个医生,让大家知道一下现状。

  高强:我给你讲几个数吧。我们的职业医师和助理职业医师一共是204万,平均数一个人一年服务的病人1300多人,但是这是个平均数,还得说明一点情况,第一,204万医生里面并不都是全部在临床服务,还有从事教学、科研的。他们医学院那些老师同时也是兼着职业医师的。第二,有一些比较危重的病人,很多医生为他一个人服务,如果要动手术,手术台前面起码要五、六个医师。第三,就是刚才你说的问题,我们总体上医疗资源不缺,但是优质资源极缺。

  崔永元:您刚才说那四个实际上都是优质资源。

  高强:优质资源。

  崔永元:这个缺。

  高强:随着生活水平的提高对健康的关心程度越来越提高,要看病都愿意找一些大医院,条件好的,设备先进的,医生水平高的,这样造成大医院的人满为患,特别是名医承担的负担非常大,在这种情况下就出现了一个问题,老实讲群众要到一个大医院去看病是非常不容易的,要排很长的队。另外可能还是有些外地的长途跋涉到这来求医,花费很大,特别希望到大医院找一个名医享受到很好的医疗服务,最好是药到病除,这是最满意的效果。

  崔永元:也是带着这样的心情来的。

  高强:没错,我觉得这种心情是可以理解的,因为患者患病以后他的负担是多重的负担,生理上肯定有负担,心理上也有负担,他不知道这个病能不能治好,另外经济上的负担也很严,他也不知道需要花多少钱。

  崔永元:要得场大病基本上干半辈子就花在这上面了,还不一定够。

  高强:这种情况下患者的心态是很复杂的,他特别需要得到人的安慰、关怀,要遇到一个好医生帮他治好病,他一辈子也不会忘记他,要真遇到一个不好的医生,他感到不满意,也不会忘记他的。

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(责任编辑:江大红)

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