搜狐健康：有人认为药交会是纯粹的商业性，目前这种情况是否有所改变？

　　鞠世忠：我认为，本届药交会起到了信息的收集、企业资源互相沟通的作用，对行业加强交流、研讨今后的发展形势都有很重要的意义。在药交会期间能不能有几笔生意做成功并不是最重要的，主要是进行信息的沟通。

　　搜狐健康：展会中会安排一些高峰论坛，大家更加关注，您对这个现象怎么看？

　　鞠世忠：我感觉这里面有两块人群，参加会议的企业人员比较多，倾向于参加高峰论坛；商业公司则更侧重于到展馆中寻找合适的产品和生产厂家。所以高峰论坛办得时髦、比较火。从我个人来看，我认为2006年是我国医药行业新旧体制的分界点。

　　搜狐健康：您是否详细谈一下2006年之前的模式是怎样的，之后又是怎样的模式，新旧体现在哪里？

　　鞠世忠：过去国家宏观调控的力度小一些，市场经济的自由度大一些，但是包括药品的生产渠道以及报批、生产质量、终端的运行都出现了负面的影响，国家有针对性的进行调控，这是有必要的。

　　搜狐健康：国家调控的力度加大了？

　　鞠世忠：国家的调控力度是加大了，当前全国上下对医药行业是非常关注的，今后行业的变化会很大。

　　搜狐健康：行业的变化主要体现在哪些方面？

　　鞠世忠：从今年到明年，国家对医药体制的改革一定会发生大的变化，这是大背景。大背景变化了，生产企业和流通企业也要有所改变。

　　搜狐健康：您的企业在2006年有哪些变化？

　　鞠世忠：不管形势如何变化，我们能够做到以不变应万变。在任何的时期，不管国家的政策如何改变，都要加强产品的质量。我们主要是产品定位，定位就是生产安全、有效、价格适合国家和老百姓的药品，这就是我们的发展思路。

　　搜狐健康：对于很多企业来说，都重视安全。

　　鞠世忠：安全第一。

　　搜狐健康：安全第一是生产企业的根本，如果质量出现问题，对企业是一个致命打击，齐二药就是一个例子。

　　鞠世忠：是的，关键是执行力，生产质量方面抓的是最多的，也是投入最大的。每一批货和每一个批号都要监管的，这是马虎不得的。

　　搜狐健康：企业在营销上有什么变化？

　　我们自己建立营销队伍。

　　搜狐健康：有自己的营销队伍？

    鞠世忠：原来的队伍比较散，2006年下半年我们对营销队伍进行了资源整合，这是内部很大的变化。制剂由不同的高层监管，整个制剂合在一起形成总的销售终端，目前全国各地有700多人。这样就不会资源浪费，每个人都到市场跑一跑，每个人管几个省或者几个地区，这样就不浪费资源。

　　搜狐健康：资源整合就是为了节约成本以及提高效率？

　　鞠世忠：节约成本，针对性的主攻市场。

　　搜狐健康：是否可以透露一下今年的销售是怎样的趋势，是上升还是下降。

　　鞠世忠：今年是稳中有升的，基本上国药产品是有规模的，也比较稳定的，新药销售量有波动，但是总的销售量是上升的，因为有好的产品。利润也是上升的，毕竟我们的产品在市场上已经形成了一定的用药习惯。

　　搜狐健康：销售对象是以一级市场还是三甲医院为主。

　　鞠世忠：是全国的。

　　搜狐健康：全国的市场是以一级市场为主还是在终端市场。

　　鞠世忠：主要是做中高档以上的医院，县级以上的医院。国药产品主要是在低端市场，包括城市的中小医院，县级医院，乡镇医院，零售店。有一些品种的药已经在老百姓心目中形成很好的品牌效应。

　　搜狐健康：明年是否会整合？

　　鞠世忠：明年会加大对第三终端市场的力度。

　　搜狐健康：近期行业的一些政策，对企业有什么样的影响？

　　鞠世忠：从我个人感觉，只要国家的政策是一致的，就不怕。现在的情况是可替代的产品——仿制药太多了，全国的产品有上万个，再怎么降，也就是一千个，这些药品的价格下降了以后，医生就不用这些药了，找其他的替代药品，所以整体的消费水平也不见得下降多少，但是对某些企业来说就要面临困难。不应该只降中国的，而应该是进口的和国产的都下降。

　　现在的降价有一点像中国的运动，要不偏左，要不偏右。我国的医药市场的改革是一个系统工程，绝不仅仅是价格的问题，价格解决不了问题。

　　如果价格不断的降低，有可能也会破坏整个的产业链。很多的企业就不去搞研发和创新了，只是生产仿制药，因为可以降低成本，甚至会出现不惜一切代价，降低工人的工资和水电，有可能导致药品的品质下降，产品质量就被破坏了，最终对消费者还是不利的。

　　降价不是唯一的手段，但是目前的政策和目标都集中在降价上，中国没有哪个行业像医药行业这样降了十几次或者是二十多次，老百姓还是在喊看病贵，因此绝对不是医药价格的问题。

　　搜狐健康：现在要求厂商降价，但是药品在流通领域还有很多的环节，价格太低了，就会出现替代品，您怎么看待这种现象？

　　鞠世忠：目前，同品质的药有很多的替代，药品也是商品，应该多样化。有钱人愿意用高价药，愿意去大医院，就像享受五星级宾馆提供的服务，享受好的服务和设施。医疗体制改革前要调研，我认为应该从多方面考虑问题，而不是单一的考虑价格。

　　例如，大的环境下，大家比较认可的就是医药分开，这不是惟一的因素，但却是必要的。中国今后应该往这个方向发展，相对来讲，医院对药品利润的追求就会下降，现在还不具备实施的条件。

　　这个因素去掉以后，是否医药分工就可以解决问题了。还有医疗的层面，我认为应该是计划大于市场调控，过去搞的都是市场化，出现了很多的问题。但是医疗应该是计划的，应该鼓励私营医院的发展，同时国家要给予医院财政补贴，加强计划性。包括医生的培训、医生的待遇、医院的管理，医务人员的水平，什么样的疾病应该控制在哪家医院进行治疗，都可以进行探讨，包括社区网点的布置，医院的配置，这是整个社会的保障体制，所以应该用计划的手段去管理。

　　同时，鼓励发展私营医院，有一些有钱人想用贵的药和享受好的医疗环境，这也是应该满足的。这样就出现了一个情况，对私营医院是否要进行药价的控制，我认为还是值得探讨的。

　　药品价格层面怎么看待？包括出口什么样的产品、价格如何定位，都应该由市场决定，多用市场的手段调控，而不是用计划的手段操作，国家投资给医院，给消费者，报销的费用管住了，这块通过计划的手段控制，限制医生的处方量，因为这些是财政收入的，秩序就会相对好。

　　现在的药品高价药很多，如果将价格制定得很低，社会上没有这样的产品，生产企业没有积极性发展其他的药，所有的药都很便宜，私营医院也用很便宜的药品，这就违反了市场经济规律。

　　还有流通领域，也应该是以市场经济的手段，或者是完全由市场经济的手段管理不要用计划的手段管理，国家对医疗层面用计划经济，对流通领域和发生商品经济的层面用市场经济来管理。

　　现在提倡的是工厂生产的成本是多少，加上百分之几给一级或者是二级，之后再给医院，我认为是非常科学的。

　　搜狐健康：广东省的招标方式对医药企业有什么影响？

　　鞠世忠：招标投标是一个试点，我自己不想过多的评论。这种招标很有可能就是以价格取胜，我们是以生产企业的角度来考虑问题的。

　　搜狐健康：现在的社会和老百姓都将焦点单一的集中在价格上了。

　　鞠世忠：举个例子，全国的房地产每平方米成本应该是1000元，之后加价一部分给老百姓，目前我们的房价就要下降80%，但是看上海和北京的房价是多少？如果将这些财富拿出来给消费者、给农村，每年给每个人补贴50元，能解决多少人的看病问题。这类问题完全用计划经济控制是不行的，思路不正确，也是一个误区，希望从一个点上解决所有的问题，这是不可能的。但是，医疗体制改革作为全球来说都是难题，我个人认为，对不同的领域采取不同的手段。

　　搜狐健康：医药虽然在一起，但不是一回事？

　　鞠世忠：对医方面国家要加大监管力度，要掏钱的，要养活医生，让他们靠财政吃饭，但是现在的医生不靠国家养活，完全是靠药厂养活的，这是不正常的。来公立医院来看病的大部分的消费者都需要医保报销的，这也是政府掏钱的，政府掏钱养医生和补贴患者，所以医生的服务水平和报酬要确定份额，也要加大对全社会的社保投入。

　　我们的GDP每年增长那么大，税收年年超越新高，但是对老百姓医保的投入没有年年的增加，是不成比例的。政府搞了很多形象工程，这是不对的。应该说，首先要考虑到社会的和谐，安定和社会的保障、医疗保障。这块完了以后，才搞形象工程，这块都没有搞好，就搞其他的，这是不对的。

　　搜狐健康：今年国家一系列的对医药行业的政策、包括药品降价，对企业有多大的影响？

　　鞠世忠：影响了2000多万元的销售，我们是国有控股，可能还可以接受，一些小企业就受不了了。

　　搜狐健康：企业是否有OTC类的药品？

　　鞠世忠：有的，就是感冒药。

　　搜狐健康：大家都说2007年对于OTC药品来说是一个机遇之年。

　　鞠世忠：是的，高端市场容量比较大，降价以后，医生的积极性降低了。还有处方药不能做广告，大家就看怎么办？都争夺第三终端，热潮第三终端。

　　搜狐健康：第三终端是否是出路，现在很多业界的评论员，认为现在是伪商机，您是如何看待的？

　　鞠世忠：也不是没有道理的，至少第三终端要考虑范围。全国都做第三终端，中国的面积相当于欧洲，也不会有太大的问题，这么多年，大家过度关注医疗水平的提高，但是农村市场的医疗水平一直比较低，现在大家开始关注了，对老百姓还是有好处的，医药水平会提高的，现在的信息多了，老百姓对医疗知识也多了，过去农村是比较落后的，很多人到医院去送药比较辛苦，现在大家热潮第三终端，脚步就迈出去了。

　　搜狐健康：第三终端是比较慢热的市场，需要很大的投入。

　　鞠世忠：我们反对短频快，狂轰乱炸广告之后，会产生很多不良的影响。产品是要经受市场的考验的。到底药品是否有疗效，价位是否符合老百姓的消费？只有安全、有效、物美价廉，这样的药品才可以流通。

　　搜狐健康：当前有很多的企业加大了OTC或者是保健品的投入，您对此有什么样的看法？是否是国家对药品的大环境决定的？

　　鞠世忠：OTC和保健品相比，做广告实际上少一些，毕竟这纪念消费者对保健品的认识是不一样的，而且也比较理智。我认为，搞企业头脑要清晰，要对外面的情况了解，不能跟风。

　　搜狐健康：企业是否会考虑将OTC的份额减少，而去做保健品。

　　鞠世忠：不会的，原来的基础是不可动摇的，我们很多的产品在国内和全球的发展战略都不会改变，因为这毕竟是我们看家的本领，这是根本。之后要稳步的发展，国家已经将价格降到一定的水平，或者将行业管理，形成一定风气，所有的企业都在一条起跑线上，上对我们来说是非常有利的，因为品牌影响力和美誉度以及老百姓来说还是有好处的。

　　搜狐健康：是指外资和国内的企业吗？

　　鞠世忠：外资企业和国有企业本身是有所差别的，也是应该的。国内的企业需要完全的公平，监管的力度、覆盖的范围和视觉也是不同的，因为只看到了几个产品，前期卖得比较好的产品，已经打开了市场，可以降价，利润低了之后马上就生产替代的产品，进一步提升市场的需求。

　　搜狐健康：近期医院销售方面，所有国内的企业都呈现下降趋势，外资企业却上涨得非常快。

　　鞠世忠：前两天看到一个数字，达到了到了37.4%。相对来说，外资企业的产品比较贵，而且原材料比较贵，实际上对中国的老百姓还是有好处的。但是增长上升了37.4%的时候，就意味着老百姓要花更多的钱埋单，政府要花更多的钱。政府需要调查，不能只搞一个价格，这可能破坏整个产业链，这样就面目全非了。

　　搜狐健康：你们是否有原创或者自己研发的产品。

　　鞠世忠：国内有我们研发的新药，目前有两个品种。但是对于本土企业来说，如果原研药不在医保目录中的话，推广想来难度相当大。

(责任编辑：余海涛)