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评论首页 2007年8月2日总第4期 往期 发刊词 本期主持人:赵红
[新闻背景]:7月21日,南京高淳县人民医院医疗纠纷升级:四五十名患者家属和不明身份的男女冲进医院门诊、急诊大厅,冲砸抢救室、封堵医院“绿色生命”通道和住院部电梯。在门、急诊大厅里点燃香火纸钱,导致医院瘫痪3小时。在同一天,郴州福康医院,患者家属将儿子尸体横陈医院,却遭到院方雇来黑社会打手40名,殴打患者。而武夷山公立医院则由于医闹介入,被迫关门7天,最终赔款22万元了事。
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精彩导读

  在医患矛盾激化的过程中,暴力成了医患关系的一个不和谐音符。医患间频频发生暴力冲突的根本原因是什么?如何化解当前的医患矛盾?我们邀请来专家一一为您解答“血染的医患关系”…… 

·全国医患纠纷呈蔓延趋势

·医患纠纷责任认定是个难题

·医患矛盾医院起主导作用

·应尝试为患者建立保险补偿机制

·应该大力普及患者医疗知识
·医院内部培训可缓解医患纠纷
·和谐社会需要法制来保证
·社会不应对医生要求过高
·医改能解决医患纠纷吗?

·医患矛盾不可能完全解决

 
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诺和诺德全球总裁索文森
医患矛盾的暴力成因
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本期出场人物

赵红:《中国医院院长》杂志社副社长(左一)
潘习龙:北京大学公共卫生学院博士(左二)
张新博:千家医院职业化培训组委会法律总监(左三)
魏凤春:清华大学公共管理学院博士后(左四)

[ 我来说两句 ]

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多方对话:深度剖析医患矛盾之暴力成因

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嘉宾影像

事件-人物-影响:今天的新闻 明天的历史 标志性新闻塑就历史……

张新博
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Chapter1:全国医患纠纷呈蔓延趋势

  主持人:现在,医院和患者之间矛盾越来越激化。我们很想通过多方的交流寻找到一些更有效的办法来化解医患矛盾,在这些医患间的暴力冲突中,谁是医患矛盾升级的受害者,如何有效地化解当前的医患矛盾?

  张新博:这几个事件,都反映了医患双方在矛盾处理方式上存在着一些社会公共秩序与医院医疗秩序受到扰乱攻击的这样一个现象。
  出现这种情况时,医院安全受到侵害,医院工作秩序不能保障,我想无论是患者、社会还是医院,恐怕都不会认为这种现象是正确的。但是为什么还是会出现?为什么患者明明知道这种方式不符合法律规定为什么还要这样去做?这里面有许多的原因是值得分析的

  魏凤春:我对医患矛盾更多的是从一个经济学的角度来考虑的,因为我本身不是医学专家,我是从公共的视角来研究这个问题。我首先表明我的一个基本态度:
   第一,医患矛盾肯定是要存在,我们知道患者和医生的关系就是一个合同的关系,这个合同和一般的合同是不一样的……[全文][评论]

张新博
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Chapter2:医患纠纷责任认定是个难题

  主持人:现在大家对医患纠纷的解决方式和渠道有好多各自的想法,你觉得医患纠纷的责任认定改怎么处理比较妥当。现在对于中国来说,这是不是件比较难处理的事情?

  张新博:目前,确实对医患纠纷的解决方式和渠道有好多各自的想法,目前一种是通过诉讼,通过医学界鉴定等等这些方式,因为医疗的专业性太强,不像交通事故,交通事故出现的事件比医患纠纷大得多,最重要的是责任的认定,判断比较容易。
 
 
另外就是交通事故发生以后,公安强势界定,所以整个这种纠纷是在一个很强势部门的引导下得到处理的,而医患纠纷目前就存在两个问题……对患者也应当改变观点,相信法律的公正。就我个人的工作情况而言,像省级的一些司法鉴定机构,在处理医患纠纷的时候,对患者的利益都做了非常公正的维护。并不偏袒哪一方,对患者一方,我们想有一个建议,将来要相信这些国家司法机关,国家这些机关的公信利益和公正性,在出现纠纷的时候也尽可能按照法律规定的途径去主张自己的权利……[全文][评论]

魏凤春
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Chapter3:医患矛盾医院起主导作用

  主持人:我能不能这样去理解,在体制改革是一个长期机制、不会很快奏效的前提下,当前化解医患矛盾的办法,医院要占据更多的主导?

  张新博:我个人认为医院在这个方面应当起一个主导作用。 这是一个医院管理需求问题,化解医患矛盾是医院管理的根本需求。这里面确实有很多工作要做。

  魏凤春:肯定是医院主导,医院是供方,肯定是主导,但是核心还是建立集中秩序,让医生的长期利益和短期利益结合起来。

  潘习龙:要医院来真正解决这个矛盾还很难做到,我觉得整个社会环境是一个重要因素。因为医院每天也讨论的挺多,我们也只能从医院的角度尽量缓解,尽量的少一些矛盾。如果从医院的角度甚至有可能是卫生部的角度来解决这个问题或者达到根本的缓解可能都不够……[全文] [评论]

张新博
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Chapter4:应尝试为患者建立保险补偿机制

  主持人:我也觉得现在医院对医患纠纷非常重视,也采取了很多办法。 比如说,像警察进医院,聘请警察来做副院长,有的医院都上百个保安等等,这些说明医院很重视这个医患关系的问题,那为什么达不到一个相应的效果呢?

  张新博:如果是属于医院医务人员工作不当所造成的不良医疗后果,那这当然就产生了责任,医院应当赔偿。但是如果是属于目前医学不能解决的、在法律上不可抗拒的这种事件,这个利益和损失谁来补偿,所以这个问题就对整个社会,对医院管理者提出一个新的课题。

  主持人:刚才张老师提到一个特别好的话题,大家都挺感兴趣的,就是一个出现医患纠纷后的补偿机制,补偿机制怎么建?

  魏凤春:我们确实认识到这两种情况病人损失确实存在着现实性,这种损失的现实性怎么来补偿?他只能通过医院有责任赔偿这种渠道,患者没有其他满足他的渠道……[全文] [评论]
魏凤春
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Chapter5:应该大力普及患者医疗知识

  主持人:造成医患纠纷很重要的一个原因就是信息不对称,如何解决这个问题呢?

  张新博:如果患者对医学的知识多一点可能纠纷就少一点。

  魏凤春:股评人一边做股评,一边告诉你,股市有风险,责任自负。患者找医生,也有一种心理是,你肯定能给我看好病,因为你是专业的,其实不然,医学很复杂,不是万能的,也要对患者把各种风险提前告知。这是一个道理。

  主持人:医院也是一个实体,是不是任何一个实体的运营都会有预期的风险或预期的损失呢?这是否是在医院能够承受范围之内?

  魏凤春:这个可以借鉴企业一下企业管理,叫预期损失……[全文] [评论]

 
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潘习龙
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Chapter6:医院内部培训可缓解医患纠纷

  主持人:有一些情况下,医院受到医学本身的限制可能会是一种不可抗力因素造成的医疗结果不理想,从而引发医患纠纷,但还有很多患者就是在医院的治疗处理过程当中,发现医院的失职,这时医院就应该负责任。

  潘习龙:我们目前在一些医院做培训做得很严格,首先就要做前期观念的导入,然后要培训他们包括怎么样去讲话,碰到事情怎么样去做,我们编了很厚的案例手册,不是教他技巧,跟患者学玩这个猫腻儿,我们是把事情发生之前要尽量的防范,要知道怎么样去处理这个事情,然后做完培训就要调研。针对这个手册,或者一个一个去验收,验收我们反复给他做录像,一个一个行为规范。

  张新博:医疗质量管理方面,我们做的是信息沟通和交流,是患者基本心理和情感在医疗维护当中如何得到满足的问题……[全文] [评论]

潘习龙
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Chapter7:和谐社会需要法制来保证

  主持人:潘老师是医院管理和医院服务营销方面的专家,他给全国上百家医院做过医院管理和医院服务方面的培训和咨询,您能否谈谈您的看法?

  潘习龙:现在的医患矛盾正在加剧。 我给很多医院做过培训,主要是从医院环境和医院提供服务的角度给他们做培训,因此对医患纠纷现象还是有一些看法。从我这些年做的工作当中发现,医患之间出现的矛盾,其表现形式差距还是挺大的。比如说过去在医院的办公室见到的,更多的患者是怎么来和医院解决纠纷,他们可能更多就是抱怨,或者说医院哪里需要改进,在医院受到了什么样的委屈等等,是一种谈判和商量的口气来解决这些问题。
  现在,随便某一家医院都可能会有“医闹”的情况出现,这不仅仅说可能是服务没有达到他要求的问题,这已经上升到了一个社会的因素了。不是说我们没有解决问题他去闹事,很多已经形成一种“时尚”,就是我要出事我就去闹,这是很不正常的。
   在深圳曾有这样一个案例:一位患者从小医院转过来,在转到大医院之前,基本上已经是没有办法抢救了,到大医院后抢救也没有……[全文][评论]

  

魏凤春
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Chapter8:社会不应对医生要求过高

  主持人:在体制改革是一个长期机制、不会很快奏效的前提下,当前医患矛盾尖锐,社会对医生要求是不是也存在过高的现象?

  魏凤春:刚才潘老师主要是从医院的管理来谈,如果从技术上面从管理上提高医生的素质,那么医生的服务会更到位。 如果我从利益角度来谈,有一个供求不平衡的问题,我们的做法就是使供需平衡。

  张新博:我觉得魏老师说的一点很对,医生的利益没有人提。其实医生的利益对医患矛盾的防范是非常重要的一块,因为医疗安全的实现,病人医疗目的的实现都要通过医务人员的工作来体现。他们的利益必须受到保障,而这个利益是什么呢?工作的积极性,以及他合法的一些收益得到应有的保障,这也是人之常情的一种基本需求,也是人生价值的一种实现,医务人员非常辛苦,风险承担的责任非常大……[全文] [评论]
魏凤春
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Chapter9:医改能解决医患纠纷吗?

  主持人:说到医患纠纷,我们往往会期待体制变化也就是医改来解决,这样的期待合理吗?

  魏凤春:我正在研究美国和英国这种保障体制以及机构的改革,里面有一个理念的问题,就是一个竞争机制的形成。 我昨天晚上仔细的研究了,1997年国务院关于医疗体制改革的意见,我个人感觉到那个意见和我们经济体制要求的差不多。

  主持人:我想请教一下张博士,因为您刚才说到医患纠纷呈蔓延趋势,是不是医院的某些做法给患者这样的一个暗示,就是可能他通过索赔所得到的补偿,要大于他通过司法程序得到补偿?而且在时间上也见效更快?同时,医院也没有真正有效的办法来对付?

  张新博:
有些情况下患者这样的一些方式确实取得了这样一种结果,医院会有这种压力,怕有社会影响,甚至于来自政府的压力,有时候是因为政府的介入引发社会更大的责任,这可能做了一些妥协……[全文] [评论]
张新博
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Chapter10:医患矛盾不可能完全解决

  主持人:一旦说到这个医疗事故责任认定非常复杂的问题,我觉得好像是绕不过去的一个坎儿,它就区别于交通事故和买卖纠纷,因为医疗每一个个体都不一样,我也想知道,比如说第三方的责任认定的这个程序,它到底如何才能权威?如果才能够让双方都能够认可?

  张新博:这涉及到社会法律纠纷和民事纠纷,民事纠纷可以通过诉讼进行解决,国家法律已经设定了解决民事纠纷,维持社会秩序,维护各方利益的这样一个机制。 医患纠纷属于民事纠纷的一种,我们国家对于解决这种方式,在法制渠道上是非常健全和完善的,大家如果协商不成,双方意见不一致,那么双方就出现了一个争议,那么这个争议就要由法院来裁定。

  魏凤春:不要寄希望于解决医患矛盾,不可能完全解决,还是需要一个缓解。我们现在医疗卫生体制改革当中,有一个观点,生命无价,这不可能,生命一定是有价的,生命有价好多事情就好计算了,生命是有价的,医生是基本的职业,医生是人,而不是神……[全文] [评论]

 
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主持人:赵红

主持人后记:一宗宗激化了的医患冲突让人无比痛心   我要评论

  患者所不能接受的医疗结果,所谓的“患者家属”的围攻医院,医院的被迫关门,医务人员的走投无路等等,一幕幕连环上演。虽然这些都是媒体报道中出现的个案,但是个案出现频次的增加,令人追问,在构建和谐社会的主旋律中,这医患之间的不和谐谁来化解?这一环扣一环的责任追究何处是尽头?

  患者无助?医院无助?医闹罪魁?太多的公婆自话,太多的归咎推托,太多的为和谐而和谐的无为,都不能阻止私权力对公共利益的和破坏和侵犯。我们可以把责任都推到体制上,但是当体制的改变仍然是个远景目标的时候,相关各界就只能袖手旁观、秀秀同理心、发发牢骚吗?

  直面是为了发现责任,直面是为了寻找根本,直面也是为了呼唤主导和干预,直面最终是为了期待积极力量的干预。

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往期回顾

 
第三期回顾:中国化学制药工业协会高级顾问:俞观文

  今年上半年,以维生素C和青霉素工业盐为首的原料药出现了一波持续的上涨行情,并且价格日益喧嚣。在这背后,究竟是什么动力推动了中国原料药的上涨,中国原料药产业由此是否迎来良好的发展前景?中国的制药工业是否由此在国际上更有话语权?

  原料药涨价的前因后果以及今后的走向,我们请中国化学制药工业协会高级顾问俞观文给予剖析…………[全文]

 

专题策划:赵红 金丰杰 专题制作:金丰杰 刘芳媛       本专题由搜狐健康独家推出,如有转载请联系我们。
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