访谈--中国医院改革之旅-搜狐健康

健康周-2005中国全明星年度榜-医院-药企-保健品-药品-评选

访谈内容

　Chapter1：05年医院管理年医院做出许多切实行动
　 Chapter2：550万天价医药费折射出医疗资源浪费问题
　 Chapter3：看病难看病贵问题上医院有自己的难处
　 Chapter4：院长设身处地得感受老百姓看病难问题
　 Chapter5：警察进驻医院能缓解紧张的医患关系吗？
　Chapter6：医疗体系的改革如何才能保持公益的性质
　 Chapter7：探讨医疗改革成败论展望06年医疗行业
　 Chapter8：嘉宾寄语搜狐健康周提出宝贵意见

左起：陈会扬、翰林涛、程齐波、于宗河、高海鹏

　Chapter1：05年医院管理年医院做出许多切实行动
　　 ·于宗河：医疗环境总体来说是在管理方面逐渐得到加强，因为医院管理年主题是以病人为中心，以质量为重点的核心问题。对于医院管理方面、质量方面与病人的关系方面，以及卫生行政管理部门监管部门都提出了很多的要求。可以说这是弥补了近几年来对于医院监管不到位的状况。
　　·毛羽：今年每个病人平均住院花费和单病种的花费降了15％，医药费已经降到62％以下，在整个的病人花费上，这部分占的比例以前是比较高的。
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05年医院管理年医院做出许多切实行动

　Chapter2：550万天价医药费折射出医疗资源浪费问题
　　 ·于宗河：天价医药费的实际情况，没有看过他们的资料，更没有到现场去看，对这一方面我的发言还是没有权利的，说不好。一般来讲，在当前市场经济的情况下，医院要自己创收，如果管理上力度不到位，就有可能有一些过度诱导需求的情况存在。这不光是我们国家，其它国家也是这样的。现在的问题主要是医疗浪费。
　　在医院里面一些浪费，或者说过度需求的情况来看，占百分之十几，有人估计是10％，有人估计是12％，有人估计是15％，个别技术或者领域方面达到20％左右。这是过度诱导需求的问题，也是从经济效益出发的。
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550万天价医药费折射出医疗资源浪费问题

　Chapter3：看病难看病贵问题上医院有自己的难处
　　 ·毛羽：我觉得难处很多，我们现在从整个全国的宏观经济体制来看已经基本上转到市场经济这个轨道上来了。但是比较滞后的行业是比较多的，医疗是其中之一。刚才于会长讲到体制问题，我们现在作为公立医院多数都是差额补贴，拨的不是全款，有一部分必须靠医院的自我经营才能发展。
　　 ·高海鹏：我完全同意毛院长的意见，我个人理解中国目前医院之难主要是整个中国社会转型的过程当中应该说国家对医院的定位我认为不是很清楚。国家对医院96年就已经定位了，带有一定福利性质的公益性的机构……
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看病难看病贵问题上医院有自己的难处

　Chapter4：院长设身处地得感受老百姓看病难问题
　　 ·程齐波：现在看病难的问题主要是价格、住院，对医院的管理，对医生不理解不信任都存在。另外还有一个问题，患者到医院来看病和买东西不完全一样，虽然进入市场，我觉得医院完全市场化确实是一个问题。首先买卖双方的关系是不对的，信息不对称是主要问题。
　　 ·毛羽：多数病人来到医院以后特别是住过一段时间医院，对住院过程有一定的了解，第一个反应，你们做医生护士的真辛苦。　
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院长设身处地得感受老百姓看病难问题

　Chapter5：警察进驻医院能缓解紧张的医患关系吗？
　　 ·程齐波：我们医院没有警务室，东四派出所常年有人在那儿巡逻，一片一个点就在我们医院的旁边。我们医院本身编制上有保卫科，属于内部的。这几年改革开放以后，特别最近医师法公布以后，广大人民群众维权意识随之增强，医院医患纠纷特别是病人跟医院打官司，跟医院制造矛盾了，应该说比过去明显增加。
　　 ·高海鹏：国外相对来说比较简单，法制健全，当双方发生分歧的时候可以协商解决。这属于民事纠纷，民事纠纷在国外也是主张自己协商解决，而不是到法院去
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警察进驻医院缓解紧张医患关系

　Chapter6：医疗体系的改革如何才能保持公益的性质
　　 ·网友：高部长一边说保护医疗的公正性，一边又要打破垄断，追求利益最大化才是运营的基本目的，以后医疗体系的改革如何才能保持公益的性质？
　　 ·于宗河：医疗卫生事业的公益性，这个事物本身的性质定了，在全世界许多国家都是这样。我们中央有一个决定，现在也没有说不是公益性的，公益性是肯定的……
　　 ·高海鹏：高部长说的话我是同意的，高部长说公立医院政府主导，中国目前的医疗机构过度市场化我坚决反对，会带来很多问题，过度市场化会带来很多问题。转型期很多东西不成熟，目前为止即使很成熟的发达国家，像欧洲很多国家……
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医疗体系的改革如何才能保持公益的性质

　Chapter7：探讨医疗改革成败论　展望06年医疗行业
　　 ·于宗河：06年认真总结经验的基础上求真务实、集思广益，政府为主导，设计一个比较完善的医疗改革方案。我想下一年会方案出台。
　　 ·主持人：我们今年在医疗市场上闹得比较凶，我们把关于医改的报告一部分应该说被媒体一下子炒起来就是关于我国医疗体制改革不成功的论调，您对此有什么看法？
　　 ·于宗河：成功不成功在业界的内外可能有不同的想法，像国务院研究室这些学者会同WHO的专家以及中国另外两个单位的专家，我觉得他们做的是学术研究，把看到的实际情况分析，我觉得对研究者来讲看到什么就做什么样的结论，这无可厚非……
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探讨医疗改革成败论　展望06年医疗行业

　Chapter8：嘉宾寄语搜狐健康周提出宝贵意见

　　 ·主持人：我们知道医院生存有一些困难，在管理协会官员的心目当中确实也体会到患者到底有哪些困境，正像刚刚程院长所说的，我们构筑一个和谐社会或者一个和谐的医疗体系不是单一个患者或者一个医院单方面完成的，需要我们共同的努力。
　　 ·于宗河：愿搜狐健康周在新的一年里面越办越好，给广大群众带来健康的福音。
　　 ·高海鹏：真诚希望搜狐作为一个媒体能成为政府、医院、患者之间沟通的桥梁。
　　 ·程齐波：祝搜狐网健康周越办越好，为广大的网友服务，为广大的人民群众健康服务。
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嘉宾寄语搜狐健康周提出宝贵意见

嘉宾介绍


毛羽北京地坛医院院长	程齐波北京军区总院院长	于宗河副会长中华医院管理协会	高海鹏中日友好医院院长助理	陈会扬健康报一部副主任	翰林涛健康时报主任

搜狐健康出品　页面制作：崔悦　摄影：孙国华

12月9日：征程--2005中国医院改革之旅

征程--中国医院的改革之旅

　　访谈时间：2005年12月9日 14：00～16：00 　　
　　访谈地点：搜狐网大演播室　　进入访谈专区征程：中国医院的改革之旅　　
　　访谈嘉宾：
　　中华医院管理协会副会长于宗河先生
　　北京军区总医院院长程齐波先生
　　中日友好医院院长助理高海鹏先生
　　地坛医院院长毛羽先生　
　　媒体嘉宾：
　　健康时报主任韩林涛　　　
　　健康报一部副主任陈会扬
　　访谈内容：
　　2005年对中国的医疗机构来说是不平凡的一年，与SARS比肩而至的禽流感从专业素养上对医务人员和医疗体系的应急反应能力发起挑战，医疗体制改革不成功的论调又充斥了整个社会，医药分家问题、医患矛盾的激化愈加突显医院在社会转型期的艰难。如何在改革之路上追求和谐，求得发展，不但关乎医院的生存与发展，也关乎百姓的生命与健康。　　
　　敬请关注征程--中国医院改革之旅　　

我来说两句

我也来评说医改

　　蔡仁华：至于国营是不是可以转变为民营，有如下选择：一个是政府自己办，通过公共服务机构提供服务，国际上也有成功的经验。第二是政府不办，但由它付费购买服务。医疗服务可以由非盈利机构或者盈利性民企提供，政府通过涨工资或者保健费补贴的形式提高消费者付费的能力。
　　搜狐网友：个人认为，医药分家不一定会减轻老百姓看病的负担。说不定到时诊疗费大大上涨之后，药价却下降得不多。还有就是检查费会大大的提高，重复检查也会更多。（听说检查仪器对身体也会造成一定的损坏的。）
　　搜狐网友：其实国外的医疗也有很多弊端，关键是提高老百姓的生活水平，预防保健水平，提高医生待遇，提高医德。
　　搜狐网友：私立医院有一个好处，它不用收回扣。它会尽力打压药品的进价，这样一竞争，公立医院的回扣和高价就撑不住了。我希望能早一天看到这种市场竞争。
　　搜狐网友：医疗卫生体制改革步伐应当加快！绝不能让这样的事再发生！老百姓看病难、看病贵、看不起病的问题必须尽快解决！

·时尚中心主编：樊功臣　·搜狐健康主编：何波　

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