| ——性健康直播，2002年1月1日起每晚8点 |
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2002年8月2日 主题：瑞典青少年性教育 嘉宾：霍莉钦
霍莉钦：北京大学医学部医学心理教研室副教授，中国高等医学教育学会医学心理教育分会副主任委员。
| 主持人:大家好，今天晚上8：00整准时网上直播，请大家到时踊跃提问！
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主持人:网友朋友们大家晚上好，我们新近开通了手机短信服务，中国移动用户只要发送"RK"至8168，中国联通
用户发送至9168，即可定制健康知识。由于时间有限，很多问题我们没有时间回答，大家可以通过手机短信的方
式将问题发给我们，我们将请专家给您逐一回答，您可以在手机上编辑"RX＋您的问题"发送至8168，24小时内您
将得到专家的回复信息。
有问题可打咨询热线：（010）63392803 |
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主持人:8月3日(周六)《克服自卑心理》
主持人：刘哲峰 嘉宾：苏英
苏英：毕业于北京大学心理系，研究生，现从事少儿心理工作，具有丰富的临床经验，深受孩子们喜爱。现北京大学医学部医学心理教研室，助教。
8月4日(周日)《艾滋病防治策略》
主持人：王崧 嘉宾：贺雄
贺雄：北京市疾病控制中心流病科主任，主任医师。 |
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主持人:各位网民朋友，周末的晚上大家好，现在的时间是20点，今天在我们网上直播现在我们非常荣幸也非常
高兴的请到北京大学医学部副教授，中国高等医学教育学会医学心理教育分会副主任委员霍老师，来到我们直播
室，和大家一起聊天，一起交流，应该说霍大夫非常辛苦，刚刚从心理门诊下来，今天霍老师忙碌了一天，我们
先从这个角度先说起。霍老师，今天您接待几个病人呢？ |
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| 霍莉钦:我想可能不便说，因为今天接待的人数太少，而且我需要为他们保密。
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| 霍莉钦:主要的问题是人际关系方面的问题，夫妻关系方面的问题，也有个别子女教育的问题。
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| 主持人:因为我们刚刚看到介绍您的时候是心理治疗，包括现在的年轻人还有很多朋友都比较关心和关注这个问题，先介绍一下您的工作特点？
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| 霍莉钦:应该说这是一个很荣幸的一个工作，做这个工作首先它能够得到很多人的信任，如果不是做这个工作的话，我想不会有那么多人能够坦诚的把自己一些内心非常隐秘的东西交代给你，是非常信任的交给你，然后和你一起探讨，怎样才能够对他（她）将来的发展或者是成长都有利。
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| 主持人:应该说是像一个孩子从咕咕坠地，慢慢成长，现在霍老师是这方面的专家，我想您平时接待的个案当中很多都是和年轻人有关的，今天在我们的主题里我们请霍介绍关于瑞典青少年的话题。因为霍老师今年专门去了一趟瑞典，对这个课题进行了考察，同时她本人也和国外的专家有交流，今天我们非常荣幸的把霍老师请来就这个问题和广大网民聊天，我想这个意义是不言而喻的。其实从现在一开始我发现网民的问题就非常集中。
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| 赶快(过客) 说: 可以谈性的问题吗？？？手淫有害吗？
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| 反复(过客) 说: 瑞典的青少年性教育情况是怎样的？？？从多大的年龄开始？？？？？
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| 霍莉钦:和瑞典方面的联系我们教研室已经从很早就和他们有联系，其实也是因为瑞典在世界各国比起来，它是性教育做的比较早，而且WHO（世界卫生组织）认为它是做得最好的一个国家，所以我们到那儿去也是本着一种学习的态度，更主要的是非常了解。因为我们知道，实际上我们两个国家差距是非常大的，从文化上，社会背景，历史背景差异是相当大。但是是不是有一些东西我们可以互相借鉴，互相学习，我们就本着这样一个学习的态度到那儿去看看有哪一些东西对青少年的性教育方面是我们可以学习的，它们主要做了一些什么，现在发展的方向是什么，我们主要从这几个方面做了一些探讨，和他们一些非政府组织做了一些联络和沟通。也和他们相关的一些政府组织有一些交流。
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| 主持人:作为普通的网民来说，除了霍老师刚才说的一些以外，可能大家更关心的是瑞典的男孩子有第一次遗精或者有第一次性行为的时候，这个时候他周围的人对他是什么样的态度，这种很实际的问题他们可能会更关注一些？
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| 赶快(过客) 说: 可以谈性的问题吗？？？手淫有害吗？
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| 霍莉钦:从现在的医学角度也好，或者是性心理的角度也好，基本上有一个共识，就是不认为手淫是有害的，这是一个大致的说法。但是我们有一个比较传统的观念，就是说手淫如果过度的话，可能会对身体和心理造成一些影响。刚才这位男孩子我估计他可能缺乏的是一个基本的性教育，如果他有这样的基本的性知识的话，这个问题就不是什么问题。因为调查表明，因为每个地区调查都有所不同，就是说多数的男孩子在青春期都会发生手淫这种情况，而且手淫如果是偶然发生的话，实际上它是一种对于压力有一种释放，它是一种缓解，可以说没有任何坏处，只要不过度就可以了。
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| 霍莉钦:瑞典我们知道它做性教育比较早一些，它是从50年代初就开始了，有一些非政府组织从51年就开始了，比较全国范围推广是从56年开始就已经做的比较普及。也就是说现在这些孩子的爷爷奶奶那一辈的人他们从小的时候已经开始接受了性教育，他们的青春期也有性教育，现在的爷爷奶奶这一辈人可以非常坦然的，非常公开的和他们的孙子孙女谈论性。刚才我记得有一个网上朋友说我们可以不可以谈性，我们今天的话题就是性，所以没有什么不可以谈的。
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| 霍莉钦:他们的这种公开化和对于孩子的全面的接纳，实际上它在很大程度上降低了孩子们对于性这个问题的好奇，因为我们国家的传统教育一般来说像谈性色变这是一个不太容易接触的话题，特别是我们的老一辈人，传统的观念好象这个问题觉得孩子长大了树大自然直，他自然就会了，很少有父母亲和孩子进行性方面开诚布公的沟通。很多的孩子一直长到很大年龄，对性方面也是缺乏了解，只是出现了一些问题的时候，他们才开始关注到，这是怎么回事，女孩子开始来月经的时候是非常的不安，告诉妈妈说哪儿破了，甚至哭。男孩子开始出现遗精的时候，他才知道有这么一个事了，可能刚开始不知道怎么回事，很害怕。其实这样的情况实际上对孩子的成长不是很有利的。
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| 歧路(过客) 说: 我是一个男孩子，但我喜欢男生，特别是他们的阴茎，我总有想看的欲望，我该怎么办？
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| 霍莉钦:我估计这个男孩子他可能更主要的不是说他对于自己喜欢看其它男孩子的阴茎的焦虑，而是担心他是不是可能发生同性恋。这个我觉得这是两个事，为什么你喜欢观察别的孩子呢？因为我们自己在成长的过程中他不知道普遍的情况可能是什么样，所以他非常希望了解身体，了解人的生殖器官是不是一样的，看看别人大小，和自己做一个比较，一般来说，比较单纯的多是这样的情况，但是我觉得这个孩子比较大，再小一点孩子的话可能就是有点好奇，他注意到了自己的阴茎的成熟，他不知道别人是不是也是这样，他可能是单纯的想做一个比较，或者是从认识的角度。
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| 霍莉钦:如果这里面是有对同性恋倾向的担心的话，我想一般多数情况不会是这样的一个问题。
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| 霍莉钦:教育对小的孩子来说非常关键，而且教育是比较具体，比较形象化的，让他对一般的情况有所了解，从知识的了解有一个了解，如果了解了，把这个作为一个非常正常的一种身体的发展，或者是心理的一种成熟那么去考虑的话，他就不会有太大的焦虑。
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| ss4(过客) 说: 我国的性心理问题多不多？主要是哪一类的多？？
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| 霍莉钦:这个问题太大了点，我国的性心理问题多不多，这个事可能在我们的心理门诊，因为我们在综合性医院做心理咨询，这个心理咨询涉及到许多关于性心理问题，这个性心理问题我们有一些老年的心理专家有一个大致的估计，就是从我们门诊来诊的一些情况来分析的，他认为差不多有70％左右的心理问题，可能是包含的性心理的一些问题。如果说来咨询的话，男女比例差不多，我们也没有做过特别的统计。据瑞典有一个统计，他们在96年的时候有一个非政府组织曾经做过一个大型的调查，这个调查表明男女孩子来就诊的比例差不多是100：120。就是男孩子100，女孩子120，也就是说多数的女孩子遇到这样问题倾向于到门诊来就诊，而男孩子们可能更多的想其它的办法，或者从其它的途径得到知识，或者是自己来解决。
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| 主持人:今年您到瑞典通过考察，包括和他们的交流，给您印象比较深的是哪几点呢？
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| 霍莉钦:给我印象比较深的一个就是文化方面有差异，还有水上传统习惯的差异（这是和性有关的），差异在哪儿？我们国家我们知道，是从半殖民地半封建国家过渡过来的，而且封建的传统的理念比较多，这些理念可能形成某种社会的束缚，或者说是一种视力，很大程度上更长一被人是根深蒂固的，这种根深蒂固我们国家对公开的谈论性可能有一些障碍。在瑞典我们看到他们对于青少年出现一些性的问题，他们是怎么对待的特？给我一个非常明显的印象就是他们相当的宽厚，相当的接纳，对于青少年，包括一些性心理的一些问题甚至一些障碍，他们都显示出十分的接纳和尊重孩子的个性，特别是对于他们成长到不同的阶段，他们可以自己采取一些什么样的行为，可以有哪样的一些选择，成年人也给予充分的理解和认同，较少的有社会的压力。
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| 主持人:因为霍老师是这方面的专家，我想通过您走出去再回来，您个人是一个什么样的观点呢？
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| 霍莉钦:谈到个人的观点，我想这是一个比较具有挑战性的一个问题，因为我们这一代人应该说不能脱离历史来看问题，可能我们所受的教育也是相对的传统，所以我们一般来说有这么一个担忧，就是如果我们的性教育做的很早，如果我们做到了非常具体的步骤，包括像瑞典他们做到的那样，他们在十一二岁的孩子很方便从校医那儿拿到安全套，他们觉得他们足够成熟的时候可以发展他们自己性的交往和接触。我们就有一种担心，至少作为家长来说，我想我们在门诊中接触到很多的家长，他们也有这方面的一些担忧，一方面他们希望在学校教育，或者说社会教育中能够给孩子足够的性知识，让他们不至于出现一些太多的焦虑，或者说成长中的一些性方面的问题。同时他们也很担心如果做早了的话，这些孩子的性意识是不是会提前，性行为会不会提前，性活动的发生是不是频度会增高，有这方面的担忧。
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| 霍莉钦:我们就带着这个问题和瑞典的专家做一些交流，他们讲，当时他们也做了这方面的研究，调查表明，没有数据证明这些年来瑞典孩子性活动提前。比如说首次性交年龄，这是一个指标，这个在瑞典男孩子差不多是16.8岁，女孩子是16.5岁，比我国要早。
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| 主持人:刚才通过霍老师给我们的介绍，我想在接下来一个半小时还请霍老师给我们谈她的见解。
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| 传统观念(过客) 说: 性的问题为什么在学校里不认真的讲？？？
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| 霍莉钦:从这个问题中可以看到我们现在教育的一些不足的地方，我记得前不久在中央台做过一个节目，也是谈到性的问题，其中主持人问到一些小孩，说你们觉得性教育应该从什么时候开始，其中有一些孩子就表达了他们的意见，一个是从孩子刚刚开始意识到这个问题的时候，第一次提问题的时候就应该开始。还有一些孩子就说现在我们的性教育一般来说是从中学开始，他们觉得从中学开始已经晚了。所以我想这个意见基本上是一致的。实际上我们现在的性教育从中学的时候开始已经不是很早了，孩子们很多的有关性方面的知识他在学校以外的其它途径，比如说网络，比如说电视，还有一些其它社会上，以及同龄的孩子们中间互相的交流中已经获得了。
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| 霍莉钦:他们的感觉我想我们应该给予充分的重视，实际上教育部门已经在此之前，在许多教材里面，比如说一些健康教育，像生物的课程都已经有了一些介绍，当然这个介绍是很有限的。即使这样一些介绍，据我们在门诊的了解，很多孩子反映讲到生理卫生课，涉及到生殖系统这一章的时候，许多老师可能就告诉说，这一章自学。或者是说老师有的时候也很负责任，在那儿讲，但是孩子们在底下看，老师在那儿讲，讲的低着头，红着脸，学生在底下看着觉得特可笑。他们觉得这种教育对他们来说已经不是起到教育的作用。因为教育是在受教育者在稍前一些给他相应的知识和技能，才称之为教育，在他了解之后你讲的很浅，已经满足不了他了，这就不能称之为教育。可能这是我们在性心理或者性生理方面师资培训这个阶段是我们的一个缺口，应该加强这方面的培训。
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| 主持人:作为我们原来在中学的时候，对那个时期可以所是生理卫生教育应该说是印象很深的，当时还是比较羞涩，我在媒体上了解到，包括被北京，还有东北青少年性教育教材已经正式出来了，而且这段时间媒体对这也很关注。我想随着工作的进展，这个工作可能逐渐有个过程。
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| 霍莉钦:现在有很多写作班子，而且已经做出来一些教材也很不错。
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| 主持人:在瑞典，他们有没有专门的性教材，或者有儿童的青少年的方面的？
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| 霍莉钦:教材非常多，一个是属于教科书之类的，还有一类是宣传册的，而且图文并茂，而且话语也特别简单，让人一目了然，不懂得瑞典文的一看就知道它的含义，是文化水平很低的人都可以很直接的了解到。
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| 霍莉钦:是的。而且他们也有许多比如说大学的一些学生，他们愿意做这样一些社会工作，有一些组织专门组织，像RFSU这个组织，它就是做的比较好，有一个副主席这人是很有事业心的。
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| 光的深处(过客) 说: 我是很男孩有时会有性冲动,怎么样去克制它
我是很男孩有时会有性冲动,怎么样去克制它 |
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| 霍莉钦:我想知道这个男孩有多大，你为什么要克服呢？性的冲动是很自然出现的，我想不一定要克服，除非你在某些场合，冲动是很正常的，但是人和其它的动物不一样的地方就是在于他有一定的控制能力，他还是社会的人，社会对性的冲动会有一些约束，什么时候可以释放，什么时候用什么样的方式是比较适当的，对他对对方都没有伤害，会找适当的方式去。但是我觉得没有必要一再的克制，比如说你还没有结婚的话，可以通过像自慰的一些方式来解决，这都是可以的。
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| 可是(过客) 说: 男性和女性谁最先对性的问题赶兴趣？？？
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| 霍莉钦:这个问题问的太大了，这个不是一个共性的问题，有一些调查表明，男性和女性对性的问题同样有兴趣，而且谁也不比谁更早，甚至更强烈，关键是社会文化的一些差异，可能表现的男性更主动一些，但实际上从性生理的程度角度来讲，女性可能稍微早于男性。
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| 。。山。山。水。水。(过客) 说:
孩子在一起谈性的问题是下流的行为吗？？？？？ |
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| 霍莉钦:这个是在孩子中非常常见的一个情况，尤其在男孩子中间，他们不仅仅是谈论，有的时候甚至是有一些性游戏，通过这样一些谈论或者是游戏，它可以加深孩子们对这个问题的一些好奇的探讨，会了解更多的一些知识，这个就是所谓同伴之间相互的交流，同伴教育在香港在国外也是性教育的一个方面。
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| 霍莉钦:恋父恋母情节是一个比较专业化的一个术语，这个是从弗洛伊德学派引出的，也就是说孩子在早期3-5岁的阶段，他（她）可能对异性的父亲或者是母亲有一些格外的关注，甚至是一些所谓的"恋情"，其实在这个阶段，他（她）除了和异性父母有格外的关注或者是依恋以外，同时它在那个年龄阶段对同性的父母还有很强的模仿，三五岁的孩子模仿能力是很强的，通过对同性父母的模仿，实际上可以帮助孩子更好的成熟，或者说变的社会化程度更高一些。比如说小女孩她会模仿妈妈化妆，模仿妈妈的情绪的表达方式。男孩子们可能三五岁的时候就容易产生恋父恋母的情节，那个时候可能更多的模仿男子汉的行为，不完全是对异性父母的依恋。恋父恋母的情节主要是指，就是如果在那个阶段。
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| 霍莉钦:比如说男孩子在那个阶段失去了母亲，有可能母爱得不到一种补偿，亲子的关系没有很好的建立，更主要的是影响他后来人格的成长，也许他将来长大的时候，可能在他寻找自己对象的时候会有一些特殊的倾向。比如说男孩子寻找可能更多的是补偿自己那个阶段一种缺失，他可能找一种母亲行为，能够给他更多的关照，能够更温柔的呵护他，而不是一种小鸟依人的，所以这是一个专业化的，一两句话是很难说清楚的。
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| 霍莉钦:我还不是特别清楚这个网民的问题，你想了解的是什么，你是不了解这个字的含义，还是说你想广泛的探讨哪方面的问题，您能不能更具体的提出来。
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| 。。山。山。水。水。(过客) 说:
手淫的问题真的很可怕吗？？？？？？ |
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| 霍莉钦:手淫的问题是一个很自然的问题，如果说它可怕的话，那是后来加了一些人为的因素，人们把它定义为一种可怕。就是当年我们比较习惯的一种传统的一个观念，就是说过度手淫它会对身体有些伤害，可能造成一些精神萎靡等等的情况。但是现在的观点认为它没有什么可怕，如果我们不把它定义为一种可怕的话，那这是一种很自然发生的情况，它是一种最直接的，对他人对社会都没有任何伤害的一种自慰的行为，如果是这样理解的话，那就没有什么可怕的，而且这是很多青少年都会遇到的问题。
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| 主持人:这次霍老师和同事们一起到瑞典去进行了访问，瑞典的同行在和你们交流的时候，他们对我们中国开展性教育他们有没有他们的看法呢？或者说给你们提了一些什么建议？
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| 霍莉钦:有意思的是我们在和他们交流的过程中，瑞典的同行和一些有关交流的瑞典朋友们他们的感觉是说我们现在所做的工作非常重要，这个对于一个古老的传统的国家来说，是一个很有意义的工作。他们有一个感觉，就是说我们现在所做的工作有点相当于瑞典50-60年代刚刚起步的时候，他们说同样遇到一些问题。比如说代沟的问题，比如说性的问题是不是适合做公开的教育，是不是有这种必要在学校的九年义务教育中。我们知道瑞典的性教育是九年义务教育的必学课。他们谈到这个是不是应该作为必修课的内容，曾经有过这样的争论，他就觉得我们现在实际上是在起步阶段，而这个起步对于一个古老的传统的国家是非常重要的，而且对人是非常有好处的。
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| 霍莉钦:如果我们国家也能够对于青少年从这一代开始能够给他们一个开诚布公的，从知识的角度，让他们（她们）能够更科学的了解究竟什么是性，什么是性的感觉，自己的身体，自己的一些生殖器官，它都有一些什么样的功能，这个对将来他们（她们）的成长甚至以后的社会安定都是有好处的。
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| 枪炮与玫瑰(过客) 说: 有手淫行为的人是否会对心理上造成什么影响？
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| 霍莉钦:手淫的问题我们刚才已经有了一点探讨，我们知道，它实际上对人的生理上没有什么不良的作用，如果不是太过度的话。它对人的心理会造成什么影响呢？实际上手淫从它整个行为的过程上，它本来没有任何影响，所有的影响都是后来人为加上的，是由社会文化的传统的概念在里面，那个传统的概念认为它不是一个好的行为，认为它至少不是一个可以公开谈论的行为，就有可能给青少年一些压力，认为这个事情可能就是一个坏事，可能就会对他（她）的成长造成什么样不利的影响。其实你如果非常坦诚的面对这个事情的话，它是一个很自然的生理心理过程，没有任何不良的影响。
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| 主持人:其实在这种讨论中，本身就把这个话题再树立的过程，因为平时大家真是很少有这个机会和霍老师在这样一个既开放又相对隐私的空间里交流和讨论，在接下来的时间里大家抓紧时间把你的问题具体的提出来，霍老师根据她的情况给大家解答。
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| 主持人:如果说抛开学术的层面，对于瑞典的青少年，他们所接受的方法，如果搬到我们中国来，您觉得有没有这种可能性，或者是有没有改良呢？
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| 霍莉钦:直接搬过来显然是不现实的，因为我们不能做一个全盘抄袭的事情，任何这种事情我想国家与国家至今，或者是不同的意识形态，不同文化背景之间，那种学习都是基于自己的文化背景，基于自己的历史条件然后进行学习，学习它的精华可取的部分，我想一定要有一些改革，而不是改良，会有完全不一样的理念，我们不能跨越历史，跨越几代人，跨越几千年的文化，去直接搬用一个现成的东西。当然我们知道瑞典做的比较好，我觉得最好的就是整个社会的宽容和接纳，它对青少年有关性问题可以说那种公开和坦诚以及对青少年个人的一些尊重和信任，这是最主要的，它使得青少年在谈论这个问题的时候就像谈论一个科学，谈论一个知识，一个新的理念一样，可以非常的坦诚，没有任何的阻碍，没有任何文化伦理方面的束缚，这个是他们可以比较直接的获得他们成长需要得到的一些信息，在成长的过程中这显然是有意义的。
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| 霍莉钦:但是我们的具体做法完全照搬的话，我想可能会出现代沟之间的问题，青少年本身可能也不能接纳，因为他也在这个文化背景下生活的。
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| 恐慌(过客) 说: 性教育只限于青少年吗？难道中年的性盲没有吗？？？
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| 霍莉钦:事实上就有，因为我国的性教育起步相对晚一些，我们现在说教育应该从青少年开始抓起，从青少年抓起的话对我们今后的接班人的成长，我们国家以后的社会安定，以及人的心理健康是有利的，这个是毫无疑问的。因为我们以前从来没有做过，所以现在的中年人，甚至是老年人都没有接受过正规的性教育，他们中间存在的一些性的问题也是显而易见的，这个在我们临床上遇到的非常多。比如说像中年的一些夫妻关系方面的问题，以及有一些人到中年了，仍然在夫妻生活过程中一些技巧的问题都不知道，所以有一些婚姻的不幸的产生，这都是很大程度上影响了现在中年人的生活质量。
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| 霍莉钦:所以我想这是一个问题，但是不是我们今天谈论的主要的问题，这是代表着很大一部分人遇到的困惑。如果说的话，中年人恐怕更多的遇到的是夫妻生活中一些性方面的理念，或者是技巧等等这样一些问题，这个问题我们经常在门诊部碰到一些，比如说夫妻关系说我们现在就要离婚了，离婚什么原因，你要详细问的话，很大程度上都是因为性生活不和谐，他们已经忍了很多年，但是始终没有解决这个问题。偶然的一个机会可能丈夫出差，或者是怎么了，在其它的地方有了那样的机会，她突然感觉到原来还有这么美妙的感觉，她回来对家里的妻子可能就产生不满意，如果打算改变的话，妻子可能有一些习惯她不愿意改变，就会造成越来越大的隔阂，甚至是冲突。这些情况在心理门诊是比较常见的。
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| 主持人:其实这个问题是非常带有社会性的一个问题，其实在它背后有很深的，包括性的问题等等，追根溯源可能在教育年代有很多问题没有解决，所以说今天我们在这儿就开展讨论，请霍老师给我们答疑解惑，希望大家们能够把你们的问题非常坦诚的告诉我们，我们一起来交流。
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| 011(过客) 说: 霍老师、主持人你好：我儿子8岁，发现他睡觉的时候使劲的用双腿夹枕头，他说那样很舒服，他的行为是不是一种性现象？父母改怎么办？
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| 霍莉钦:这个情况在我们的心理咨询门诊中也是经常碰到的，有一些女孩也有这类的情况，这种夹枕头小孩肯定是会有一些感觉，任何行为他如果重复，或者说是被固定下来的话，一般来说都是有可能对他是有些意义，小孩一般来说夹枕头这个情况，我知道家长是有一些担忧，他担心这个孩子夹枕头，实际上他是一种自慰行为，夹着枕头可能他阴部会有一些刺激，会有一些感觉，这个感觉他可能觉得很特殊，他体验过一次以后，他可能很愿意再体验。父母亲担忧不要成为他以后手淫的情况，很多父母亲就说，一定要把他扭转过来，把他枕头抢过来，不许让他怎么样，告诉他这是一个很不好的事，很肮脏的事，如果是这样做的话，我想告诉家长和其他的一些朋友们，对小孩子来说，你可能反而是一种负性的强化，你越那样做，因为你只是说这个行为不好，那这个行为不好怎么样才好，他不知道，他才这个行为中他感受到了一些不一样的感觉，所以他就愿意在没有事的时候去寻找。
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| 霍莉钦:处理这类事情最好的办法是淡化处理，就是你不特别强调怎么样，当他出现的时候，你可以有一些比如说转移注意力，或者说给他讲一些故事，让他做一些其它的游戏，或者聊天等等，把注意力转移到其它的地方，就是冲淡对于这个事情的关注，逐渐的淡化这样的行为，千万不要过分的纠正或者是打骂孩子，或者说这是多少肮脏不好的行为，否则的话孩子可能会有一种担忧，他大了以后仍然觉得这是不好的行为，至少是父母不能接纳的行为。
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| 主持人:如果说真有机会的话，你可以到一些心理门诊听听大夫具体的咨询一下。
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| 霍莉钦:心理上对这一类的行为有一些具体真诊疗方法，这个诊疗方法可以提供参考，比如说行为治疗的方法，一些认知的方法，以及其他的相关的方法，这可以到心理门诊找一下心理医生。
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| 主持人:这次霍老师到瑞典，包括回来以后参加了一些相关的交流会议，实际上瑞典是在北欧在性教育方面走的比较前面的国家，可是我们不知道在欧洲其他的国家，甚至在欧美他们是一个怎么样的教育现状呢？比如说在美国、英国、在一些东欧国家，总体情况如果和瑞典相比的话是一个什么样的情况？
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| 霍莉钦:在西方国家应该说瑞典做的比较靠前，因为他做的比较早，像美国，比如说我们国家的香港，这些国家和地区也都有一些类似的一些理念，他们现在发展出了一些，比如说像美国有一些全面的性教育指导手册，是成系统的一些教材手册，可以从幼儿园开始一直到12年级，对于孩子的性心理健康做一个系统的指导，性心理性生理的成熟都可以做一个系统的指导。像美国成立了一个国家指导手册工作组，这个工作组做了大量的调查，其中有一些流行病方面的调查，了解到现在美国的青少年面临着怎么样的情况。比如说有些日益增高的一些性病发病的概率，以及每年有比较多的少女的计划外怀孕，甚至他的一个统计资料说有七分之一的少年感染了传染性疾病（性病），甚至有五百分之一的大学生感染了HIV。
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| 霍莉钦:所以他就做了这种手册，这种手册是一种对于青少年很全面的性教育，它有它的一些教育的目标，也提出了一些教育的意义，它非常详细，就是在哪一些领域可以做一些什么，比如说性教育的目标和意义，它谈到了，它说性教育是伴随着生命全过程的一个课程，它与获取知识和形成态度以及信念还有价值观，从这些里面让青少年获得一些相应的知识。性教育他觉得内容应该包括性知识的传递，知识传递包括人正常发育，生殖的健康，怎么样进行人际关系的交流，怎么样表达情感，怎么样体验人与人之间亲密性，还有对于自己的身体的认识以及认同，对于性别角色的认同。在这个过程中，我觉得他们做了一些非常细致的工作，这是值得我们学习的。
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| 霍莉钦:还有许多比如说性行为的领域，以及其它的性技巧这样一些领域也有相应的。
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| 霍莉钦:包括健康的性行为有什么，一个具有健康的性行为的人应该是怎么样的，个人的发展应该怎么样，应该学会欣赏自己的身体，他们也有很多非常具体的很好玩的一些游戏的方式，或者是手工的一些方式。
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| 霍莉钦:比如小女孩在课堂上做手工，就是女性的阴部是什么样的，她怎么样想象，想象它的功能，有的把它弄成心一样的形象，中间的部分用红色的毛茸茸的东西在那儿表达，好象是一个核心的内容。对于男孩子们也有他自己对于性器官一些独特的认识，他把他的认识和理念艺术化了，做成一些手工布衣，或者是其他艺术化的东西，通过手工把它表达出来，表达孩子们对自己性器官的认同，而不是像我们这样的回避，那是隐私的部分，不可以接触。
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| 夜色(过客) 说: 长大了的孩子有了心事找同伴聊而不再依靠父母，这是什么心理？都这样吗？
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| 霍莉钦:这个家长遇到的妻子我不知道是哪个年龄阶段的，因为有两个年龄阶段是比较明显的，一个是3-7岁这一段时间，他（她）开始有自我意识的建立，他开始愿意脱离父母，因为他意识到自己的能力的成长，这种小大人他可能刚刚开始学会说"NO"。我记得我碰到一个家长挺有意思，他说人家的孩子开口就叫爸爸妈妈，他说我的孩子三岁才开始说话，第一个就说"不"，这就是第一个心理的断乳期。再有是12-18岁，这个阶段是真正的开始觉得自己成熟了，已经是一个独立的人了，他（她）有一种需求或者说是欲望，需要自己去做一些决定，需要体验一下自我成熟的感觉，它不太希望父母亲过多的干预，或者说替他做决定，但是这一阶段的父母常常是觉得孩子还不成熟，他们还小，因为父母的心目中孩子永远是孩子，许多东西他们自己没有经验，特别是在社会上和人接触，或者是决定一些事情，他们缺乏经验，所以父母经常愿意代替他们，或者是说左右他们这个决定，这时候的孩子们就可能会和父母产生一些冲突和矛盾，进而就可能是远离父母，不愿意接受父母的意见，而和同龄人交流，因为同龄人可能有一些共同的体验，都是这个成熟阶段，12-18岁的孩子可能是所谓第二次断乳期。所以说这两个时期是一个心理危机期，这个危机可能是父母感觉到孩子似乎不听话了，不好管教了，孩子这个时候可能觉得父母有点，特别是母亲容易出现唠叨，父亲有时候可能有点强权，替他做确定，一下把他的决定否定了，认为你应该怎么样，不能怎么样，可是现在这个年龄阶段他特别不希望得到是这样的，他希望去尝试，哪怕是失败他也要自己去尝试。
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| 主持人:孩子们出现这两个阶段症状的话，父母该怎么办呢？
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| 霍莉钦:我想一个聪明的父母应该是顺其自然的，首先对孩子应该有一个充分的认识和尊重，不是说完全撒手不管，如果他可能真的出现一些问题，有可能他受伤害，有可能危及社会上的安定，你就不能不管，在此之前应该把一些基本的东西告诉他，什么是不可以的，什么东西对你有危害，最后做决定，他知道自己有危害的时候，他自己依然要去做的话，你不必给他做太多的干预，因为他已经知道了，他会做出自己最适宜自己的一个决定，你对谁他一点要有充分的信任。当然很多父母担心的就是孩子长大了，有可能交一些坏朋友，有可能被这些坏朋友做一些自己本来想不到的一些事情，造成不良的后果，社会的复杂性你可以有一些基本的知识，但是不必去干预他认真做出的决定。
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| 霍莉钦:其实如果真正对孩子信任的话，你会得到孩子一个很满意的一个回报，你如果不信任他，一直叮着他，有的父母从小就叮着孩子做作业，一直陪到快考大学了，但是这个效果是适得其反。
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| 霍莉钦:同性恋我们在瑞典期间曾经参观了一些有关同性恋的一些组织，实际上给我们介绍情况的人员中间有一部分，甚至是官员，他本人可能就是同性恋者，瑞典应该说它对于同性恋的人的认识还是相对比较宽容，比较接纳的。说的具体一点，我们去参观他的市政大厅的时候，我们就发现有一个房间，就问了那个房间是什么作用，那个房间挺漂亮，挺典雅的一个房间，当时介绍的人就给我们讲，说这个是每个周末的时候在这儿为同性恋者举行不叫结婚仪式，但是是他们同居的仪式，就像西方人在教堂举行婚礼一样，每一个周末好象有一个固定的人数，通过几对同性恋可以登记同居，同居的人甚至是可以登记去领养孩子，也就是说组成一个家庭。
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| 霍莉钦:他有这样的地方，有这样一个环境。应该说是比较宽松和接纳的，在世界上其它的地方比起来，他可能也是做的超前一些。
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| 希望(过客) 说: 青春期的性早熟是不是因为吃荤有关？？？？？？？？？？？
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| 霍莉钦:也许有的学说有这样的看法，但是现在好象普遍的一个认同是没有必然的关系。
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| 霍莉钦:但是也有一些专家的说法，就说现在的一些饮食中间有可能加入一些激素，比如说有一些肉食它可能在养鸡或者是牛，可能在饲料中催它们快速的增长，可能加上一些激素，这样对孩子有一些影响。我想我们国家的食品部门会对这个有严格的控制。
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| 少年维特(过客) 说: 请问霍老师：瑞典的男女青少年在心理上有没有处女情结？
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| 霍莉钦:我想这位朋友是不是想问瑞典的男女青年在结婚或者说交往的过程中是不是很在意对方是否是处女。假如是这样的话，我想恐怕这个不像我们国家那么的在意，因为他们现在相对的比起来比我们可能开放了许多，而且他们的孩子比较早的可能是14岁左右就开始有了性行为，从性生理开始成熟，他们的结婚实际上挺晚的，他们平均的结婚年龄是28点多岁，也并不比我们国家提前，这种晚不是说国家提倡的，而是他们自己可能在这个之前需要更多的接受教育，需要自我培训，需要在学历和工作经历方面有更多的积累。所以在结婚之前他们希望自己在这个社会上能站得住脚，所以瑞典整个的文化素质应该说是比较高的。
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| 霍莉钦:他们要完成这些可能没有时间和精力更早的组织家庭，从性成熟一直到组成家庭这十几年的过程中，瑞典这样一个文化背景，它不会没有这种性的，所以孩子比较普遍的性行为我觉得是比较普遍存在的。普遍存在了之后，肖像在结婚的时候，他们对这个在意程度就不像我们传统的国家那么强，我们传统的国家我想可能更多的我也很难说具体的数字，更多的男孩以后自己的女朋友是一个很纯洁的，是他唯一的一个，就是他具有这种初夜权，但是瑞典我觉得好象这方面他做的不像我们国家这么的在意，但是我们国家现在也有一些变化，这些变化我不知道应该怎么解释更好一些，我们心理咨询门诊部给我的印象好象是多数人在谈别人的时候都很接纳，说这个行为是很正常的，但是真正落实到自己，我觉得多数的男孩子还是希望自己的女朋友最好是他唯一的。
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| 网友：孩子上网一方面是学知识，另一方面是找一些性方面的知识或者是刺激，面对这些问题该怎么办？该如何处理？
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| 霍莉钦:这可能是一个十几岁孩子的家长，因为孩子十几岁已经有了上网的机会，如果把他完全挡住，我估计是挡不住的，就像电视挡着不让他看一样，既然有这个条件和机会，恐怕堵不是一个途径。我觉得更好的途径是给他一些知识的储备，比如说在上网之前有一些东西能够识别，不沉迷于那样的刺激。
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| 主持人:如果说真要上这样的网站，比如像我们中国生殖健康网上是非常健康的网站，可以作为一个正规教育的补充。
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| 霍莉钦:18岁应该说他已经是一个社会上的公民了，如果从18岁开始产生了这个恋情的话，或者是意识到自己在恋爱，这已经不是早恋了，但是我估计可能是上学期间也许家长会有一些想法，因为毕竟离结婚的年龄还有一个阶段，家长可能更希望他在最好的学习年龄获得更多的知识，我估计这位朋友大概是遇到了这方面的阻力，所以才问到这个问题，应该说他是成人，他觉得自己做什么或者说想什么的权力了。
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| 和(过客) 说: 我现在有一个同学，喜欢上了一个40多岁的中年人是不是很补正长呀
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| 霍莉钦:不知道这个同学是男性还是女性，是多大年龄，他如果是一个十几岁的人，喜欢一个40多岁的人，怕就涉及到我们刚才谈到恋父恋母情节的问题了，他可能需要更多的是一种来自长辈的呵护，或者是一种指导，一种保护性的。但是如果他是一个已经成熟的人，一个20-30岁的人，喜欢上40多岁的人，恐怕也是无可非议的。
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| 少年维特(过客) 说: 瑞典在北欧属于比较富裕的国家，贫富差距不是很大，请问霍老师：在物质生活相当满足的情况下，瑞典的青年男女在精神生活上有困惑吗？他（她）们有宗教信仰吗？宗教信仰对性有压抑吗？
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| 霍莉钦:不是说瑞典青年有没有困惑，因为瑞典青年一个和一个也不一样的，有的人可能意识到的，有的人并没有意识到，意识到的他可能是问题，意识不到的也许他自己的意识很低，或者是自己没有这方面的感悟，不能笼统的说有或者没有，可能有一部分青年是存在这方面的问题。所以他们的一些组织，比如说像群众组织，一些非政府组织，他们的工作做的才那么的普及，做的才那么的好。
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主持人:网友朋友们大家晚上好，我们新近开通了手机短信服务，中国移动用户只要发送"RK"至8168，中国联通
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主持人:8月3日(周六)《克服自卑心理》
主持人：刘哲峰 嘉宾：苏英
苏英：毕业于北京大学心理系，研究生，现从事少儿心理工作，具有丰富的临床经验，深受孩子们喜爱。现北京大学医学部医学心理教研室，助教。
8月4日(周日)《艾滋病防治策略》
主持人：王崧 嘉宾：贺雄
贺雄：北京市疾病控制中心流病科主任，主任医师。 |
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| 少年维特(过客) 说: 他（她）们有宗教信仰吗？宗教信仰对性有压抑吗？
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| 霍莉钦:生活上基本满足，因为这个国家的性质大家是清楚的，是一个福利国家，它们基本上生老病死是有依靠的，你感觉他的生活节奏不是那么的快，竞争不是那么的强，有许多的工作机会，可以自己选择更适合自己的工作去做，应该说精神生活是比较充实的，而且没有那么多的压力。涉及到有关性的问题上，我觉得他们这儿有一个观点，这个观点就是说现在有一个差异，就是做性工作的这些人他们感觉到了过去瑞典和我们一样，都是更多的谈到性，主要是从生理学的角度，从医学的角度怎么样防治艾滋病产生性病的发生，怎么样去避免计划外的怀孕等等，从这个角度来考虑的，而现在他们意识到这纯生物学或者是医学的观点已经和青少年的需求距离比较大，青少年更多的需求是他们关心他们是不是能够得到适合自己的这种爱情，这种爱情有什么样的体验，自己的爱如何表达，非常具体的有关心理方面的东西了。所以心理学社会学方面的知识需要对现在进行性教育的这些人员进行培训，所以他们也在着力的在做这方面的工作。而现在的宗教对青少年的性方面的压力已经远远的不是中世纪那个时候了，所以这个肯定是有所不同的。
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| 希望(过客) 说: 有人说可乐喝多了会性早熟，是这样吗？？？？？？？？？
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| 霍莉钦:这个应该问有关的食品专家，这个我不能做明确的解答。我们在调查的时候，说现在饮食结构有变化，有些女孩的月经期提前了一两年，会不会和这个有关系，这是一个科研方面的问题。
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| 悠悠岁月(过客) 说: 痛经是不是与性心理有关系？如何正确处理性心理方面引起的痛经？
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| 霍莉钦:痛经应该说是很多女孩子遇到的问题，这个问题是比较复杂，有生理方面的原因，也有心理方面的原因，而且这两个因素有可能是互相交叉作用，假如有一些生理方面的因素，她们可能更多的从医学角度和生理学角度解释这个问题，确实人与人是不同的，有一些女孩子每当经期来的时候疼的不得了，甚至不能上课，不能上班，甚至有的需要吃止痛药才能够缓解，这里面有多少心理因素是每个人不一样的，应该说这里面一定有心理因素，疼痛本身这是一个。对于疼痛的忍耐程度，自己感受的程度都是不一样的，所以我想这里面心理因素肯定有关系，这位朋友如果有这样的情况的话，你两个地方，一个可以到妇产科检查一下有关的生殖系统的一些事情，如果是没有的话，就到心理门诊，可以到当地的心理门诊去找心理医生，让他帮助你有一些自我放松，减轻疼痛的一些方法，从心理角度可以做一些尝试。
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| 霍莉钦:应该说随着我们开放程度的增加，现在的婚前性行为比过去几十年增加了不少，这都是有证明的。婚前性行为这是一个复杂的社会文化和心理方面的问题，所以我想，它不是一个很简单能够回答的。婚前性行为如果是不同的人可能有不同的一些解释，如果从个人将来幸福的角度考虑的话，我不知道这位朋友是男孩还是女孩，可能认识也会有所不同。一般来说，专家的观点也有一些差异，婚前性行为有人认为是我们应该很开放的对待它，它是一个随着青少年的成长成熟自然会发生的一些情况，如果我们太多的给予限制，或者说社会给予太多压力的话，有可能影响了孩子们的健康成长，让他们感觉到这个行为是很不好的，让他们有成长中的一些压力。
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| 霍莉钦:但是另外一部分的观点也不是完全没有道理，因为我们这个国家是一个很传统的很古老的一个国家，这个观念改变也不是一朝一夕可以改变过来的，假如这位网民朋友是一个女孩子的话，我想可能对于将来的幸福来讲一定程度对自己有一些控制，可能会有利，但是如果已经发生了婚前性行为，也不必对自己有过多的自责，或者是自我评价降低。可以顺其自然把它看成是你成长的一个阶段，它说明你已经成熟了，你有这样的需求了。其它的我觉得最主要的不必要有过多的社会责任，或者是道德伦理方面的一些顾虑。
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| 主持人:不管怎么说，婚前性行为是个人的行为，不管你做出任何决定，都应该说对自己要负责任，同时也要对你所爱的人要负责任。
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| 123321(过客) 说: 我今年17岁了，手淫特别的频繁每天最少有1次而且有三年了，手淫的时候总是幻想和中年人在一起，我是不是不正常啊
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| 霍莉钦:一天一次也不能说是很高，这是因人而异，但是比起来也不是很低的，我估计是在每天睡前或者是醒后这个阶段做的。我们刚才已经说了，手淫是一个很自然的一个过程，一个自慰的一个方式，它对于没有结婚的人是一个很常见的一个生理性的行为，关键是你对这个手淫是怎么认识的，如果你把它作为一个很不好的东西来理解的话，可能心理的负担就会很重，带着很重的心理负担去做的话，可能感觉也不是很好。我想这位朋友是不是可以这样的，就是有一些方式可以一定程度的减少这样的情况，比如说增加体育锻炼，增加一些运动，增加与其它同龄人的交往，或者是郊游，或者是做一些别的事情。如果你有其它爱好的话，比如喜欢阅读可以到阅览室，喜欢参观一些展览，都可以安排比较丰富的生活或者是活动，或者是和其它人一起共同的活动，可以很大程度上减少手淫。我为什么比较提倡体育活动，这可以很大程度上把积蓄的能量一定程度上释放。比如说你喜欢唱卡拉OK，你可以去OK一下，喜欢蹦迪的话，这样的话是身心的一种释放，这样就没有太多的时间和精力去做，如果能减轻压力的话，那是最好的。其实本质上里讲，也是没有太大关系，不至于造成身体健康方面的问题。
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| 学习有好处(过客) 说: 单相思会影响性功能的发育吗？？？长期在性的方面有压抑该怎么处理？
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| 霍莉钦:单相思这个问题在青少年中可能是比较普遍存在的一个情况，在他没有足够的勇气对对方表达他的这种感情的时候，往往这个单相思可能会压很久，甚至是一直到离开了仍然没有勇气，这种感觉应该说在青少年中可能是一个很大的问题。当然我想，如果这位朋友能够给自己一些信心，你觉得这个人是非常适合你的，有可能发展成自己将来生活中的伴侣的话，那么就不妨和对方有一些明确的表达，或者说你觉得这个根本不可能，但是你仍然恋着他的话，那么就做一些调整，这都是可以的。比如像转移的途径，可以发展你的一些爱好，像体育、文艺，交友方面等等都是可以的，可以一定程度上的缓解。像我们刚才说到的手淫也是一种释放方式之一。更主要的我觉得可能在这个过程中需要有一种性心理方面的成熟，随着性心理的成熟，就可以帮助自己明确的选择自己适合的性伴侣或者说是性对象，然后做出自己的一些决定，继续和他发展关系呢？还是做一些调整转移或者是脱离。
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| 主持人:霍老师是专门从事医学心理这方面的治疗和研究工作的，她本人在这方面也很有经验，今年她们也到瑞典进行青少年性教育的交流活动，在这个过程中她也谈了不说，今天在这个场合她把她的所见所闻告诉我们，是非常有意义的。
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| 微微(过客) 说: 在瑞典假如未婚先孕了，要做人流手术，这笔费用是国家拿还是自己掏？
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| 霍莉钦:瑞典我们知道它是一个福利国家，福利国家有许多它独特的一些医疗体制。瑞典人应该像出现性方面的问题的话，国家负担的是很大一部分，政府组织和非政府组织每年都投大量的钱用在这方面，帮助青少年中出现的这些问题，比如说对他们进行性教育，对他们进行性心理性生理方面的培训，以及出现了一些问题，男孩也和，女孩也好未婚先孕的问题，以及生殖器官出现的问题的话，他们都有相应的机构，这些机构获得的钱其中一部分是政府机构所拨款的，好象是四分之一是他们通过自己组织的一些，比如说卖避孕套，做一些其它的一些社会公益工作，或者是一些团体一些宗教捐献的钱，另外四分之三是国家投给它的。所以青少年进行咨询也好，培训也好，以及他们获得安全套都是免费的。
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| 缓和后(过客) 说: 性教育的问题有人提出来应该从幼儿园开始，这种观点是否正确？
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| 霍莉钦:我不反对这种观点，不同的年龄阶段会有他不同的对于性的知识，或者是这种可求，你从幼儿园开始的话，幼儿园是3-6岁期间，这个时期的孩子有他们时期的问题，比如这时的孩子就问妈妈我是从什么地方来的，可以根据他的接受水平给他进行比较正确的科学的回答，如果不是从这个开始教育的话，我们知道我们有很多失败的经验，很多孩子一直到上了大学，上了医学院校才知道人是从哪来的，在他原来的概念中，17-18年他一直被误导，在他三五岁的时候问妈妈我从什么地方来的，他妈妈可能告诉他你是从垃圾箱里拣来的，总之民间的一些措辞给孩子一些误导，孩子是很纯洁的，最早接受的时候他一直认为是这样的，他到十几岁的时候才知道原来人是这样来的。为什么我不反对呢？幼儿园的孩子接受水平就是这样的，你是妈妈生的，孩子假如还要问的话，我是怎么让妈妈生的，有一个妈妈就这么回答的，说是你爸爸给妈妈一个种子，妈妈的发芽长大，到最后撑不下你了，你就出来了。再大一点你可以给他讲一些更复杂的内容，像中学的孩子们你就可以给他讲到精子卵子如何结合这样的复杂的过程。在他能够从正规的教育途径接受到一些正规的科学的教育的时候，其它的那些教育就没有市场了，所以我非常同意孩子的性教育应该早期的进行。
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| 不懂(过客) 说: 瑞典青少年的性教育从何时起？？？？？中国是否应该仿校？
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| 霍莉钦:瑞典的青少年教育应该说是在幼儿园时期就开始了，他们一般的一个理念就是在孩子第一次提到类似问题的时候，父母亲就可以给他一个教育，那个时候往往是在幼儿园期间，就是三五岁左右，那个时候他可能关注到自己，比如说女孩子关注到自己和男孩子撒尿的方式不同，那么她就感觉到男女之间的差异，为什么女孩要蹲着，男孩就可以站着撒尿，可能有一些很荒唐的做法，尝试着站着等等，在这个时候往往是家里父母亲开始给他们教育。瑞典的性教育做的比较早，就是家长的水平也比较高，家长的水平高，就可以使得孩子在早期就不接受那些歪的学说，或者说很粗俗的一些理念，或者是非科学的一些概念，早期接触的就是一种很坦诚，很科学的很正式的教育，所以他们没有太大的阻碍，在他们成人之后，依然是可以非常坦诚的谈这方面的问题，没有性的压力或者是障碍。
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| 主持人:中国生殖健康网上每天晚上进行直播，我们的出发定就是想对大家的生殖健康有一个很科学的角度给大家答疑解惑，而且我们的专家都会给大家一个很好的解答。
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| 主持人:我们知道，现在已经进入到2002年，我看到一个资料，周恩来总理过去在对50-60年代吴阶平这些科学家说过，青少年性教育在我们国家也要从很小开始，从您了解当中，我们国家性教育的现状是什么情况，有哪一些特点？或者说有哪些可以有待于更好的提高呢？
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| 霍莉钦:这是一个很现实的问题，我们国家现在已经很普遍的意识到，当然周恩来总理当年提到的那个水平还是非常早的，作为领导人关注这样一件事情，应该说是涉及国计民生非常重要的一个事情，如果个人的性心理压力一直保持的话，这个国家的稳定和工作效益的提高都不会是很好的，应该说总理是高瞻远瞩的，他提到这样一个高度，当然后来因为吴阶平先生和许许多多性心理，性医学，性教育等等这些方面的专家共同努力，使我们国家的性健康的教育在稳固的前进。现在越来越多的人开始关注这些问题，其中包括教育学家，生理学家，心理学家，甚至是法学家，社会学家以及广大的家长和教师都开始关注到这个问题，这是现在应该说是性健康教育的一个春天到来。
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| 霍莉钦:这个春天的到来肯定是有背景的，当然也是在我们国家的经济文化以及文明程度达到相当高的水平才可以提到议事日程上，这有一个特点就是全民上下，包括政府和非政府组织，以及学校和非学校的一些教育，各个方面的人士都开始关注青少年性教育，这是一个好事。在这个过程中许多人也做了非常扎扎实实的一些工作，推动和促进了这方面的工作开展，应该说是功不可没，性心理方面，性教育方面这些方面的专家我不一一说了，有许多的老先生是我们非常敬仰，他们做了一些咨询的门诊，对于个别青少年的问题的培训或者是咨询等等，这些方方面面的工作都在同时起步，这是一个很好的现状。现在的一个情况就是有一些地区或者说有一些社会的组织，可能以这个为一个突破口，在试图从比如说从经济角度或者其他的来做，这个我觉得这是对这个工作的干扰，这些人的素质本身并没有经过专业的培训，或者说个人的理念和技术以及科学性都很有限的情况下，可能在社会上做了一些不是十分有利于健康成长的一些事。
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| 霍莉钦:比如网上我们也见到黄色的网页，对青少年没有什么太多健康有益的VCD光盘等等东西的出现，这个应该说是有一定的社会需求，它是有市场，所以它才会出现，但是这个市场我觉得做正规教育的这些专家学者以及广大的网民，包括家长教师等等，我们应该尽快的抢占这个市场，这个市场是有的，而且是非常的广泛，我们就要做出尽快的，做出更符合现在青年所需要的这样一些有益健康的，一些科学性比较强的，是代表现代文化和进步的宣传资料，或者是一些光盘也好，以及科普的教材也好。这可能对于以后推动我们中国性健康教育的发展是会更有利。而且我们现在的趋势是各方在携手一起做这个工作，我觉得这是一个挺好的趋势。我想性健康教育对于青少年来讲，这个科学的春天已经到了，我期望在不久的将来可能我们会看到更大的一些气色，它不仅仅是中国健康教育网，也不仅仅是中国生殖健康网，或者是中国性学会以及其它相关的一些组织的事情，而是整个全社会的一个关注，所有的青少年，所有的家长，所有的学校要共同关注这个事。它和世界接轨也会更快。
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| 霍莉钦:大学生现在可能是青少年，性教育的主要的，在和幼儿园不一样的，是大学生在性心理和性生理方面已经成熟，而且他已经成为社会的人，有对自己的性健康或者性行为把握的更好的能力，以及权力。所以我想，对于大学生进行的教育，恐怕我们更需要针对大学生的需求。比如说他们在交友过程中怎么样，像瑞典更多的关注就是我怎么样表达对我爱的人示爱，怎么了解别人什么样的信息是表达对我的爱情，有的时候觉得好象真假慢辩，他自己没有特别的把握，因为我们国家的青少年开放程度还不是那么高，很多东西他们在猜测和期待，期待的东西一旦到来的时候，又没有把握很慌，不知道怎样接受爱和表达爱。我们可以有一些方法，怎么样让他们的表达既不失尊严，又得体，可以通过游戏的方法也好，或者是讨论的方式也好，或者是有一些问题的提出，研讨，甚至是辩论的方式都是可以的，在瑞典我们就看到了有一些青少年的教育他们是很直接，也很坦诚的，可能直接把这个问题提给男孩，男孩来回答，如果你碰到你喜欢的女孩的话，你怎么表达你的爱情。
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| 霍莉钦:女孩可能也同样有这样方面的问题，男孩女孩在互相提问，女孩提出的问题里面可能对男孩来说，就是假如你的女友和你一起出去郊游的时候，她的书包里戴着安全套你会怎么看，假如她戴了三个以上安全套你又会怎么想，这就涉及到社会道德以及个人性交观念的问题给男孩来答，男孩答女孩的问题，然后双方坐在一起讨论，坦诚的交流各自的看法，这些都是挺有意思的一些活动。甚至是有一些是怎么样进行交往，交往的技巧，从心理角度，从生理角度和从医学的角度，他们甚至是细到了包括安全套应该怎么戴，到什么位置，他们当游戏也可以吹气球玩，也可以有一些模型让他们自己学会套套，我们可以做一些，只要是大学生需要的，我们可以做一些相应的培训。我们知道现在有许多学校已经开展了这方面的教育，而且生动活泼，可能非常受大学生的好评。
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| 鹅毛飞起(过客) 说: 同居和试婚的现象在社会上出现了，对此您有什么看法？？？？？？？？？？
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| 霍莉钦:这个应该说是一个敏感的问题，在我们国家传统的道德理念上，对未婚同居或者是已婚以后和第三者同居，以及婚前住在一起所谓的试婚，这个好象是60年代以前在西方也是非常流行的一种做法，因为他们的观念当时就非常开放，可能和信仰也有关系，他希望这个人是非常符合自己的，就事先先要试一下，看看是不是适合自己，一起住一阶段，一起吃饭，一起做一些活动，看看双方感觉怎么样，如果感觉很好，就可以结婚，感觉不好，就分手。但是后来我觉得西方最后他们的青年自己过了之后，像70年代以后他们也在反思，反思自己试婚和同居这种行为，是利大还是弊大，好象一部分的观点认为有必要的，另外一部分观点认为是实际上对青年来说不是一个很好的方式。因为有过这样一些性经验他觉得后来在他的婚姻过程中有可能，比如说他在试婚过程中留下一些阴影，女孩子假如在性交往的过程中假如她第一个男朋友是比较有一种施暴倾向的话，可能她以后很久的时间这种阴影始终不能去除。但是这个事情很难说，说究竟是利多还是弊多，所以我想这里面更主要的我们考虑是从心理角度来讲，怎么样对个人更有好处，对社会的安定更有好处，可能是更实际的一个问题。
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| hi(过客) 说: 我从前对性一无所知，现在从网上获得了一些，你认为这些知识科学吗？
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| 霍莉钦:看什么样的网，比如像中国生殖健康网，这样的一个比较正规的，比较强调科学性，这样的一些网站它既请到的这些人多数是专家，各个不同行业的专家，泌尿科、妇产科以及心理科的教育专家等等，这个可能对成长中的青少年是有好处的。有一些网我也看到，可能多数是不太负责任，如果青少年误上了以后，可能会起到一些不太良好的作用，包括有一些问题，一些所谓的心理测试，它的科学性我们很难评价。我觉得可能不是特别的有利，我们主张青少年上网的话还是有选择的。
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| snow(过客) 说: 霍教授：假如在我们的课堂上拿着安全套去套模型，是不是太尴尬了？那个老师会这样做？
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| 霍莉钦:不是假如，是现在我们已经在开始做这项工作了，关键是教师的培训，如果这个教师他的个人素质以及他的知识背景足够进行这些方面教育的话，课堂的效果会是非常好的，而且是青少年很需要的，它非常形象，非常简单，如果这个东西用书本或者用语言说的话，很费时间，而且还需要发挥自己的联想。在瑞典我们开会的时候，我们看到了他们的教育，教具很多，非常丰富，他们这样做的时候，没有任何的尴尬，因为他们的教师是经过培训的。还有一些教师也尝试直接面对学生来做，课堂的效果一般都是很好，没有听到过太尴尬的事情，关键的教师的培训，假如他尴尬的话，带着全班的气氛显然也就不会不尴尬了。
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| 主持人:由于时间的关系，这次网上直播就到这儿结束了，再次感谢霍老师到我们网上来作客，而且也欢迎您以后有时间的话，再到我们这儿来作客。
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| 霍莉钦:我非常感谢中国生殖健康网上给了这样的机会，能够和广大的网民见面，绝大部分的问题没有回答的，再此我们说声抱歉，时间是有限的，我觉得开始交流这就是一个非常良好的起点，以后希望我们通过各种途径，包括网上交流的途径，不断的增加和扩大我们之间的交流，其实，有一些知识，甚至是技能它可能是一个比较简单的一个过程，只要我们开始交流了，开始对话了，那么其它的东西都是顺理成章的一些事情。所以我希望我们能够有更多的交流机会。谢谢大家！
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| 主持人:我们再次祝大家在今后的生活当中健康幸福，谢谢大家今天晚上的参与，再见！
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