客座嘉宾:艾滋病形象大使 张朝阳 周涛 徐帆
邓海华:卫生部新闻办公室主任
许文清:联合国儿童基金会项目官员
郝 阳:卫生部疾病控制司官员
侯培森:中国疾病预防控制中心健康教育所所长
网友:大家对艾滋病的认识太浅薄了,怎么样让老百姓了解它,预防它?
徐帆说:我觉得艾滋病本身也没多深奥,就是你控制自己的行为,并且不要吸毒。
周涛说:三条途径。
徐帆说:挺简单的。
张朝阳说:就是一些特别简单的道理,如何让一个亿的人,五个亿的人知道。
邓海华说:以前的宣传可能有一些误导,说艾滋病是一个不治之症,所以有一些老百姓就觉得这个东西太可怕了,他不去进一步的了解它的话,就觉得非常的可怕,所以我们为什么要把这个知识教给他。
徐帆说:我觉得我们其实应该是双重引导,一方面我们通过三条途径预防它,但是另一方面还是要把病的严重性说清楚,如果你太忽略了它的严重性的话,那他就会觉得这很简单,那我预防它干什么,我们应该意识到这个病的潜伏期太长了,而且传播得太快了,且目前还没有治愈的办法,这上边说什么特效药,我不能说100%是假的,我觉得起码是使不上多大的劲。
侯培森:没有特效药。
周涛说:如果它不是现在无药可救的话,可能就不需要我们全社会都出来呼吁。
张朝阳说:非洲的金巴布韦,40%的人都患有艾滋病。
邓海华说:这个国家的寿命从原来的60岁现在降到40岁。
徐帆说:咱们中国讲究传宗接待,如果得了这个病,那么这一家子就完了。
张朝阳说:我还是刚才那个观点,除了关注血液毒品传播和母婴传播以外,我觉得性传播也应该重视,因为印度的例子已经告诉我们,因为这个是一个涉及到更广泛的社会的,因为你可以是一个很正常的人,你可以也不去吸毒,也不去注射什么东西,但是也可能会也危险,这件事情我觉得公众还没有引起足够的注意。
郝阳:我们国家80年代以前的高危人群,我们所谓的高危人群就是吸毒人群,那么现在刚才张朝阳讲了性行为传播,那么现在性行为传播是一个高危人群传播的一个重要的象征,我们国家现在已经出现了这迹象了,非常的危险,如果不切断这条途径的话,一般的人也会成为受害者。
网友:为什么这次艾滋病的宣传主要选择农村和学校,是不是城市的宣传就到位了呢?
邓海华说:都有,每一个农村,乡镇,每一个街道办事处,每一个大学,中学,包括城市。
侯培森:相对来说农村还是比较薄弱一些,所以要把重点放在农村,因为在城市里边大家可以看到网络,可以看到电视,但是在农村有多少人能够看到网络,当然城市这个问题也是比较突出的。
主持人说:那么是不是现在艾滋病的人群在农村比较多呢?
郝阳:农村占70%,跟其他国家有点不太一样。但是现在城市的比例越来越高,城市从20%-30%。现在就是这么一个发展趋势。 男女的比例,以前是1比1点几,现在是1比1.8。
网友:请问邓海华主任,现在因为艾滋病产生的孤儿比较多,卫生部和其他部委在这方面有没有什么举措和办法?
邓海华说:这个郝阳处长可能比我知道得更多,因为艾滋病的孤儿问题确实是一个比较复杂的问题,这个是由民政部门在解决,卫生部和民政部在一齐协商一些政策。
邓海华说:这次我去河南的文沟村这些地方看到了,河南省省政府高度重视,已经把艾滋病的孤儿问题解决了,他们通过政府的行为,通过收养,寄养,办阳光家园,把所有的孤儿都寄养起来,或者给他们发生活费,我记得是160元,所有的孩子,包括我们国家制定的关怀的政策,他们都是免费上学,他们的学习和生活都得到了保证。
网友:张朝阳先生,听说您在美国呆过,那么您比较一下中国和美国在艾滋病的防治上面有什么不同?
张朝阳说:美国就是84年从旧金山开始传播以后,在十年当中得到了媒体的一个充分的传播报道,当时人人自危,每天都看到《纽约日报》整天都报道,每个人都建立防范意识,包括安全套的普遍使用,后来美国的艾滋病就给控制住了.
张朝阳说:我们因为是从那边传播过来的,所以我们这边传播就比较晚,到现在才开始到高发期,那么现在同时又有互联网,本来就火烧起来了,风一刮,火就烧得更旺,互联网就是这个风。所以给我们的挑战就更大从我们的SARS来看,我们政府的力量还是非常强大的,所以我们应该有这个能力来做到艾滋病的防御。
网友:现在有没有艾滋病的疫苗?
郝阳:没有,还没有一个非常成功的疫苗,目前还在研发。
张朝阳说:目前最有效的鸡尾酒疗法还是一个中国人发明的。
邓海华说:现在真正的疫苗没有做出来,但是世界各国的经验,表明宣传教育,把这个知识教给老百姓,宣传教育是防治艾滋病的治本只有之策。
侯培森:还有大家要有这个意识,即使这个疫苗出来,到人群当中使用还有相当一段时间,更何况现在这个疫苗还没有出来,所以大家不能寄希望于这个疫苗的出来,所以大家还非常要重视宣传教育的作用,重视哪些途径传播,哪些途径不传播,知道了传播的途径,除了这三个途径之外,其他的途径都不会传播了,那么就会想在一起吃饭安全不安全,蚊子会不会传播,这个我可以给大家说,我和感染者多次在一起吃过饭.
侯培森:世界卫生组织有一个题,就是你看见一个正常的人,你会不会怀疑他是感染者,如果你答会,你就知道了有这种意识,如果你说不会,不见得,他的行为是很复杂的,所以人人都要防护它。所以从疫苗来讲,宣传教育是最好的一条。大家一定要切记。
网友:徐帆女士,您作为艾滋病宣传员对艾滋病的心理能了解多少,您不会拍个片子宣传一下?
徐帆说:如果说我要是100%的了解吧,不可能,其实我也是在刚接手这个宣传工作当中自己一点去了解,一开始我也问王大姐,我就说我用一个什么样的方式,因为每个人都是从自我保护出发,我会不会作为一个宣传员我自己得上了,王大姐告诉我,我们是让你去宣传,而且在这之前濮存晰也有跟艾滋病人去接触,其实王大姐给我介绍了一些感染的途径,和一些不感染的情况,都给我介绍了。
徐帆说:而且濮存晰也给我说,他说山西一个村里头,这一家里头,父母有艾滋病,三个孩子,老大没有,其他两个都有,那他们在一起生活,大女儿就一直都没有,其他的两个孩子都有,那他们既然在一个家庭里头可以一起生活,正常情况下都不会传染的话,我觉得为什么要做这个宣传员,其实我自己个人觉得,这个宣传的工作,我做不做,我在不在这里其实都是有一个义务去宣传的,只不过是现在给了我这么一个平台,让大家知道我是宣传员.
徐帆说:这么去宣传,所以我觉得这些东西,有没有希望去拍这个片子,去做这种,我觉得好象不是我考虑的范畴,如果有可能的话可以去做这种片子,但是这个主动权不在我手上。
张朝阳说:当时的美国的电影《费城故事》获得奥斯卡奖就是宣传艾滋病。
徐帆说:我觉得我们国家有很多宣传的片子做得不是很好,其实如果有这种情况,它是真正的渗透到本身人的本质里头,他生活的细节,因为有的时候一宣传,就怕说得很吓人,或者多么伟大,走极端往往是不能去跟民众亲近的,其实宣传的目的是把它推广得更好一些。
邓海华说:希望尽快有一个好本子能出来。
网友:邓海华先生,救治一个艾滋病人,平均需要多少钱?
邓海华说:现在国家制定了防治艾滋病的国家政策,就是四免疫关怀的措施,头一条就是对于农村的艾滋病患者和低收入的艾滋病患者,给予免费的治疗,一个人一年是4千元人民币就可以维持他的抗病毒治疗,但是还需要一些对症治疗,那么这部分钱,各地的做法不太一样。我们这次去河南,河南省政府就是把所有艾滋病病人的机会性感染的费用全部由政府来出,所以河南的艾滋病人现在看艾滋病是不花钱。
主持人说:因为河南本来的经济状况就比较差?
邓海华说:政府非常的重视,投入了相当大的财力。
网友:张朝阳先生,您能不能更多的走近校园,跟学生一起来完成这个宣传艾滋病的使命?
张朝阳说:没有问题,我在适当的时候我会去学校,特别是跟学生沟通。
邓海华说:我们希望张朝阳先生能够发挥您宣传教育的形象。
张朝阳说:好的。
网友:联合国和艾滋病专家组的专家参加今天上午的会议,那么国外对预防艾滋病有什么独到之处?
侯培森:其实这个非常简单,就是需要家喻户晓,人人皆知。就是每个人都要知道。
主持人说:实际上国外有很多经验,就是要反社会歧视,另外国际上一个经验表明了,这些人知道自己感染以后,80%的人会注意不要传给别人,所以在国外他监测和通知都是很强的,我一旦监测出来发现是感染了,我马上通知被监测的人。
侯培森:而且是保密的。
主持人说:另外国外强的一点就是生活技能教育,就是让小孩从小认识自我的价值,能够对外界的环境做出客观的评价,然后把自己的行为做出一个正确的明智的决定,其实在艾滋病的传播当中,很多都是因为能力的问题,知识非常重要,但是有了知识以后如果没有能力拒绝某一个高危的行为,或者采取什么样的措施,这都是非常重要的。
主持人说:所以在国外好的东西一是减少社会歧视,能够让感染者去主动的接受监测和治疗,另外一个就是把每一个接受监测的人都给予通知,教会他们怎么样不要传给别人,另外对于广大青少年的生活技能的教育,让他们能够和同伴进行有效的交流不做危险的行为.
张朝阳说:其中一点我们面临一个比较严峻的问题就是一个隐私的问题,现在很多人不愿意去监测,就是怕不保密,就是担心,如果去医院监测,那么这个结果医院能不能做到绝对保密,其实可能他也没有,但是有与没有,去测一测也好,但是构成不去测的原因,就是假设这个医院不能做到绝对的保密,我如果有了怎么办。那么就导致了这个艾滋病感染者被发现的效率降低。
邓海华说:其实如果现在有法律来保障的话我觉得效果会更好一点。
张朝阳说:我在美国的经历,他的医院就是除非你本人拿身份证或者签字证明是你,任何其他的人都不能接触你的医疗个人资料。
网友:邓海华先生您好,尽管我跟身边的人都知道艾滋病的形势很严峻,可是他们依然不以为然,请问您我怎么样说服他们?
邓海华说:发挥宣传的作用,如果你讲到道理的话,他可能会回避,但是如果你把我们身边发生的故事告诉他的话,我想他会能够接受,另外我们为什么要聘请知名人士做宣传员,就是要发挥他们的知名度,他们的诚信度,通过他们的嘴说出来,就比我们这种政府官员说出来要好得多,所以发挥这些公众人士的作用,发挥NGO的作用,通过这些对艾滋病能够起到独特的作用。
网友:感谢你们参加艾滋病的宣传工作,你们现在是不是觉得作为一个宣传员特别的光荣?
徐帆说:我觉得挺光荣的。我不是觉得医务人员来做这个工作比较光荣,我是觉得作为普通的民众来做这个工作是比较光荣,我觉得可能人人都要来做这个工作。
邓海华说:艾滋病已经不是病了,它是一个社会问题,关系到一个国家和民族生死存亡的问题。
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