高强：医疗改革不能走回到吃大锅饭的道路

　　崔永元：说到这咱有必要再回述刚才那个数字，1300，这个是不是应该有一个的数字，医学界认可的一个医生应该一年看多少人次的病人才是合理的。

　　高强：有的，原来有一个规定是大约一天不少于八个人，但是现在大医院实际上临床医生大大超过这个数字，几十个。

　　崔永元：在这种情况下您说的那些就很难实现。

　　高强：所以这就有一个双方的理解问题，刚才我讲的是医生要充分理解病人的困难。另一方面讲，患者也确实应该理解医生的一些困难。

　　崔永元：部长咱可以放下大的方面谈谈小的细节，您个人的经历里面感受过医患关系好的时候吗，是什么年代？

　　高强：50年代。

　　崔永元：您给我们描述一下，这些孩子50年代他们大概都很小。

　　高强：50年代我当学生。有一次得了肠梗阻疼得很厉害剧烈疼痛，半夜去的。

　　崔永元：是大医院吗？

　　高强：一个中等医院。晚上有急诊室有几个值班医生，值班医生不一定都会治这个病，但是遇到病人的时候马上打电话，很快就把主治医生从梦中叫醒到医院来。

　　崔永元：那时候应该打电话都没今天这么方便。

　　高强：是。

　　崔永元：没有手机，没有BB机什么都没有是吧。

　　高强：而且进行了详细的诊断，我是个普通的学生。

　　崔永元：但是他们知道以后会当卫生部部长。

　　高强：很有远见。而且他判断的就是肠梗阻。

　　崔永元：您刚才说的过程落了一项很重要的，还没交押金呢。

　　高强：还没住院呢，救灾急诊室。

　　崔永元：那医生没催着陪您去的人赶紧办手续，先把押金交了。

　　高强：没有，判断提出两个方案，一个要动手术，还有一种服中药，大量的中药把它打通。

　　崔永元：这个方案是跟您商量吗？

　　高强：是跟我母亲商量，家长当然希望采取保守的方式，谁也不愿意动刀，花钱很少，在那儿住了一夜，第二天就回家了。我觉得那个医生是很负责的，他是替病人着想。

　　崔永元：那个医生群体给您留下什么样的印象？

　　高强：留下了非常美好的印象，我就觉得作为一个人来说离不开医生。

　　崔永元：这个就让我们想不通，其实那个时候医疗条件应该说比现在差，医生挣的也很少很清廉，他们哪儿来的那份热情，哪儿来的那份好的态度？

　　高强：应该说整个客观环境有一些变化，人们的思想观念也发生了一些变化，比如说从管理上、体制上也发生了一些变化，当时的医院都是作为政府办的公益性的事业单位，经费是政府给的，当然不是全部政府给，有一部分还是要靠医疗收入补充，但是当时工资是政府保证的。

　　崔永元：在整个社会阶层里是不是算高的？

　　高强：不高。

　　崔永元：也不高。

　　高强：和其他阶层是一样的。而现在这个情况就有一些变化，现在的医院政府的投入很少，医生的工资、医院设备的购置还有病房的建设基本上都靠医院自己筹资，所以医院筹资的压力、运行的压力是很大的。医生要保证他的工资，他就要创收，要增加收入，所以必然带来一种向钱看的风气。

　　崔永元：我昨天还看了一篇文章，我觉得那个观点非常鲜明，他就希望医院现在改成收支两条线，无论医疗设备、仪器的采购，还是医护人员工资和奖金全部由政府承担，剩下的药费、医疗费全部都要上交财政，您觉得这是个好办法吗？

　　高强：这是个很复杂的问题，医疗问题既要考虑它的服务质量，要考虑到群众的经济负担，同时也要考虑它的服务效率，如果说收支两条线，当然政府可以保医生的工资。

　　崔永元：对。

　　高强：也可以减轻群众的负担，但是我非常担心效率提高，尽管医院的管理体制要改革，但是不能走回到过去那个吃大锅饭、平均主义那种道路上去。