医院甲：医生：咽喉很红，说明有炎症，马上输液，输液好得快，……
医生：先输三天，第一天效果不明显，第二天巩固，第三天效果很明显。
记者探访民营医院
央视社会与法频道《大家看法》栏目记者跟随同样的一位患者一共走了宁波市的三家民营医院。
361°全民互动
民营医院定位有何问题
主持人：大家看法大家可以参与的新闻，杨家的代理律师说，如果说医院在给病人开药的时候，一直都有一个宁开贵药，也不开对药的潜规则的话，这份文件无疑是让这个潜规则浮出了水面，而浮出水面的规则，也揭开了一直以来被广大的患者所购并的医院以药养医的这种现实。但是同和医院的相关负责人也告诉我们的记者，如果说以药养医也不是他们一家，这是一个普遍现象，而且国家也允许各个医院在药价上加收15%作为自己的盈利，即便如此，他说他们自己的这个私营医院，民营医院经营的也是相当困难。
主持人：到目前为止我们仍然没有办法针对这个个案给出一个特别明确的答案，但是这起事件背后暴露出来的普遍问题再次进入公众视野之中。在接下来的互动环节，我们会连线两位：一位是业内人士，一家民营医院的负责人吴明霞，另外一位是我们邀请到了专家，北京大学医学部卫生法学教研室的副主任王悦老师，喂吴总，我们都知道公立医院一般都是非营利的，那么民营医院是不是在注册的时候就明确的标明自己营利的这种身份。
吴明霞：基本上是这样的，但也有个别的医院它就是当地的行政部门的自己的关系，也有批一些民营医院，但也属于非营利性的。
主持人：那我想知道比方说，公立医院也有，那为什么大家要去民营医院呢？
吴明霞：就是它的服务应该是会，更比公立医院更好一些，另外还有一个环境上，整个人文环境关怀上，应该是公立医院有一些要好。
主持人：那我们今天讲到的这个个案，这家民营医院的这些文件上比较清楚的写到了一些内容，比方说可以开什么样的药，不可以开什么样的药，可以开的就是比较贵的，比方说开药的多少直接和医生的奖金挂钩，那从我们的角度来理解这些规定都蛮怪的。
吴明霞：那这主要是一个医院的投资者和医院的管理者对那个开办医院的认识上的一个误区，他把那个投资医院作为他投资其他企业一样的，他它作为一个纯粹的营利项目来做，那这样的话，我觉得可能会有存在一些问题。
主持人：就像您刚才说的，民营医院是私人投的吗，对吧，所以他要把投入收回吗？
吴明霞：但是投入收回这个事情有这样，有一个是长期的把它作为一个事业，就是说我投资，但是我收回的同时，我是一个缓慢的过程，他并不会说急于就是一年，两年三年就这样，急功近利这种心态没有。那有的人可能投资它就把它作为纯粹的一个企业投资，他希望我今年投出去500，可能我想明年就把这500赚回来，甚至于赚的更多。
主持人：那如果是想当年就收回，或者两年就收回，那肯定在治疗。
吴明霞：嗯，他就会存在一些超范围的问题。
主持人：吴总这样，现在在电话线上我们还有一位专家，北京大学，北京大学医学部卫生法学教研室的王悦老师，我们也听听王老师的看法好吧？
王悦：我们民营医院的定位有问题。
主持人：怎么讲？
王悦：我们民营医院目前定位于呢，也是因为它只是提供一个更好的环境，或者只是一个微笑服务，我觉得这个还不是民营医院本身它的核心竞争实力，民营医院它更核心的竞争实力我认为应当是对人才的吸纳，特别是对这些高水平人才的吸纳，就是民营医院应该能够提供比非营利医院具有更加附加价值的医疗服务。我们去看发达国家就会发现，他收入高的医生，或者说手术做的非常好的医生，并不是在公立医院，而是在民营医院，就是我们对这种公立产品要习惯于把它分层，有公立的，有民营的，有营利的，有非营利的，那么国家重点投入的，我个人认为应该是基本医疗服务，换句话说，国家从财政基金中拿出钱来，首先应该确保这个13亿人民的医疗保障。
主持人：基础，对吧。
王悦：基本医疗保障，更好的医疗服务质量，我认为应该在营利性医疗机构，或者说是私立的，这种民营的医疗机构中。民营医院是这个市场不可或缺的我们讲像鲶鱼，就是一种能够追咬公立医院的一种竞争机制，不应该是我们现在这个民营医院的这种现状。
主持人：或者换句话说王老师，您认为如果民营医院也和公立医院做一样的事情，并且他还要收回成本，在这种前提下，如果再把自己的定位定位在拿药，拿手术和拿治疗来挣钱，就不可避免的会出现一些问题？
王悦：对，它不会有长久的生命力这样。
主持人：吴总，您同意王老师的观点吗？
吴明霞：我非常同意王老师的观点。我认为就是说作为行政部门来说一定要提高这个民营医院进入的这个门槛，现在小型的这种医院太多，所以市场上相对我觉得会比较紊乱。
王悦：对，其实觉得医疗服务市场，民营医院的数量应该进行控制，换句话说，民营医院的数量应该通过设立它的准入门槛，让它成为精品，而不是满大街都是这种小诊所。
主持人：谢谢二位跟我们电话连线，再见。现在民营医院太多，每个人都背着要拿自己的医院来挣钱的这样一种负累，挣钱怎么办？挣钱只能是多开药，快贵药，如果是这种紊乱的这种状况持续，我想今天我们讨论的这个个案可能就不会是个案。是不是我们应该把民营机构，民营医疗机构的层次划得更细一些，就能解决问题，希望有更多的人来思考。
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