医药会客厅：深度剖析医患矛盾的暴力成因

　　应该大力普及患者医疗知识

　　主持人：造成医患纠纷很重要的一个原因就是信息不对称，如何解决这个问题呢？

　　张新博：如果患者对医学的知识多一点可能纠纷就少一点。

　　魏凤春：股评人一边做股评，一边告诉你，股市有风险，责任自负。患者找医生，也有一种心理是，你肯定能给我看好病，因为你是专业的，其实不然，医学很复杂，不是万能的，也要对患者把各种风险提前告知。这是一个道理。

　　张新博：这一点很重要，病人入院后医院要有一个危险信息的提前告知，这样有利于患者建立思想预期，也有利于他跟医生配合。就服务态度而言，现在的医务人员对病人本意上都是好的，也想把病人当成自己的亲人来看。但就医疗效果看，有些医疗效果确实是达不到，所以，要结合体制的建设来解决这个问题，既要保证医务人员利益，同时也要实现患者的利益保障，社会的保障体系和救济体制对此都要给予考虑。

　　怎样使患者的需求得到一个出口，建立这样的体系，我们考虑的是医疗后果不满意的时候，这个损失从哪里要，从哪里来得到解决渠道。现在是没有这个渠道，你找这个医院赔钱，他也是尽可能的少赔，晚赔，而且在没有责任认定的基础上，医院又没法做出这种责任，使得医院在纠纷的处理方式上也受到很多的限制。有责任的和没有责任的很难界定，就是没有责任的就更难处理，所以要有一个出口的话这样可能对患者需求、主张的时候有更多的选择。

　　医疗责任保险青岛在全国做得非常好的，上海做得不错，它解决的是医院有责任的这一块，而且医疗保险的赔偿它也是有一个法定程序的，也不是说事件发生了以后，你通过协商解决保险公司就认可了。那不行，经过权威机关认定的，我保险公司再给你。另外一种问题是医院没有责任的这种高风险事件，像骨折病人，骨折病人死不了人，结果他怎么死呢？因为骨折引发的一个血栓塞，病人死亡了，病人无论如何不能接受这种观点；生孩子死不了人，但是生孩子的羊水到血液里面去了，导致死亡。

　　主持人：张老师考虑得非常周到，就是把没有责任的患者损失也是考虑到了。但是有时患者往往认为，对亲人去世的后果不能接受的同时，引发了对医院服务过程的不能接受，才造成了矛盾激化。如果这个后果他不能接受，但是这个病人没死，患者也能忍受，但是往往这个过程也不合理，结果又不合理，那么患者一推断说你可能有问题，而且对责任的认定方面患者又认为没有人来主持公正，官司打起来又一拖再拖，我觉得患者这种心理问题还是有的。

　　魏凤春：从医院的角度来讲，据我了解，医院的管理理念是比较差的，其实医院完全可以借用一些企业管理的方式。因为医院、医生和病人的信息是不对称的，所以这些信息应该是公开的，医生写了一个药方要写清楚，原来我们拿药谁都看不懂，这也是一个信息处理的问题。公开的话会减少了很多很多的纠纷，一旦出现纠纷以后，很多医院的处理方式都是信息不对称。

　　危机管理要从源头做起，怎么来避免危机，哪些纠纷怎么样处理，基本上能过去就过去了，他为什么没有动力去管理，这还是公立医院的问题。他没有动力，不需要这样做。再一个为了解决信息不对称的问题，比如说现在据我了解很多病人不相信鉴定机构，他认为你这个鉴定机构与医院的关系就是同学或朋友，要是我我也这么想。这个问题怎么解决？

　　张新博：这种推测是很合理的，也符合我们社会的现状。这个目前是这样，关于医患纠纷解决的方式，各个地方有差异，但是这种情况，有些法院司法机关也认识到这个问题很难，所以在鉴定机构选择的方面，大量选用外地机关。像司法鉴定这些，医学会应该说介入的相对来说少多了，但是也有一个对医学会评价的问题。据我了解，像省这一级的医学会，对医院上很苛刻、很严厉的，像山东省医学会有一个统计，去鉴定的有70%认定是医院的责任，这个比例数就能够说明问题。

　　而且现在打官司医院的败诉率相当高，这和前几年大不一样了。这传达一个什么信息呢？近几年，我们司法机关对于患者利益的保护、处理案件的公正性都大大提高了，甚至到了偏袒病人的地步。情感上都认为患者是弱势群体，法官判定的时候往往就是怎么帮助患者打赢了，然后让医院赔点钱，现在打官司医院绝对是一个弱者。

　　主持人：我想问一下张博士，或者是潘老师，你们所知道的医院在自己直接赔偿患者的，或者是通过法律赔偿患者的，一年最多的能赔多少？

　　张新博：这个和医院规模，医院管理有关系，一百多万的都有吧。

　　主持人：医院也是一个实体，是不是任何一个实体的运营都会有预期的风险或预期的损失呢？这是否是在医院能够承受范围之内？

　　魏凤春：这个可以借鉴企业一下企业管理，有一个叫预期损失。因为现在各个医院根本没有说，我到底我可能会有多少事故，要赔多少钱，他假设我没有事故，实际上医院也像企业一样，我这批货卖不出去，我就赔了，可以算出来的。

　　医院可以引入企业化的管理。院长不一定是一个好的医生，但是应该是一个好的企业家，你的任务是找来很多的资金，然后你要处理很多很多的问题，让医院有序的发展。否则的话，院长光靠提高技术，这肯定不符合我们对他的期待。

　　潘习龙：实际上我现在已经注意到职业化的环境了，现在院长就是你没有给他规划好他不敢这样做，现在很多都是通过专业上做得很有名，然后当了这个院长，但是当院长的风险也很大。包括我们北京的大医院，也对他们进行一个职业化培训，但是他做过院长以后还会再去做医生。我们有些石化企业、钢铁企业的老总可能都是从设计师做上去的，但是他当了厂长以后绝对不会再回头做设计师了，但是在我们医院里面他就会回头再去做医生。

　　张新博：医院和这个企业的差距是非常大的，现在的医院可以引入大量的企业管理方法，但是他不能照搬企业化的运作，因为我们医院本身就是一个社会市场机制这个框架下的公立机构，仍然是政府公立项目，而且是一个区域性的服务机构，这种定位是存在的。今年卫生部推出一个要求，控制医院的规模发展，控制医院擅自投融资，医院投入过大了以后钱从哪儿来？所以说，医院不是一个完全市场化的问题。