网友:我父亲(68岁)在3月17日做了左肺上叶切除,病理诊断描述:送检一侧肺叶切除标本18×9×3cm,胸膜边缘可见一直径3cm肿物,切面灰白灰黑色相间,质地嫩,侵至胸膜。病理诊断结果:(左)肺:中分化腺癌,累及胸膜。
支修益:因为这是一个外科病人,我讲一下。从病理情况来看,还是一个2B的病人,已经累及胸膜,没有淋巴结转移。作为一个常规的医院,在日常工作中,这种处理没有什么不妥当之处,还是可以的。这是所谓的常规的治疗本身。但是目前针对这样的病人,包括即使有淋巴结转移的病人,有些临床研究正在进行。刚才网友说的,也可以先做一些术前的化疗,我们医生称之为术前心辅助化疗,通过心辅助化疗把18×9×3的病灶缩小一点,同时把胸膜的再控制一点,这些还在临床研究阶段。但是在不少的临床研究中心,我们也看到了术前先化疗再做手术的益处,有些随访告诉我们,还是有好处的,但是由于目前临床研究需要一定的时间,我们中国还没有把新辅助化疗作为常规写进中国非小细胞肺癌的治疗指南中。做术前新辅助化疗有几个原因,一个就是把病灶缩写,第二,可以通过有效的术前化疗减少手术当中可能出现,因为手术操作造成手术过程中的转移,同时因为手术前血管都很完整,通过完整的血管输送很好的弹药到肿瘤部位杀伤肿瘤。第四,目前很多术后手术化疗不知道用药好不好,通过术前新辅助化疗帮助我们确定和筛选做术后辅助化疗药物,这点还是很重要。更重要一点,我们知道肺癌是全身性疾病,你即使做了手术,做了化疗,最后还是死于远处转移,新辅助化疗和术后辅助化疗,更多的意义在于目前用临床手段根本检查不出来的微小转移病灶,从而提高远期生存率。如果从目前的体验药物试验体现术后化疗是有效的方案,通过消除微小转移病灶提高远期生存率,这是发展方向。
韩宝惠:我非常赞成刚才支教授所介绍的,这个病人因为是2A期的,它已经累及到胸膜,但是淋巴结目前还没有转移。应当讲可以做术后辅助化疗,化疗应该进行四次,我所要提醒的就是在做完标准四次辅助化疗之后,这个病人应当进入密切的随访期,也就是说每半年要到医院进行胸部CT检测,要进行血液肿瘤指标的检测,腹部B超检测,每一年做脑的磁共振检测,这样及早地发现情况,更好地进行治疗。
网友:男,68岁,(左)肺:中分化腺癌,累及胸膜。做了左肺上叶切除,淋巴及各项均未见转移,现在家休养。这是第几期的病人?是否适合做靶向治疗?听说腺癌化疗效果不是很好,那该怎么办呢?请韩教授解答一下。
韩宝惠:这位病人已经做了右上叶切除,虽然没有看到肿瘤是大还是小,因为是腺癌,分期上还有一些需要再搞清楚的,因为大于三公分的,属于1B期,如果是三公分以内,又没有累及的是1A期,假如说是1A期的,受过分子生物学,做相关基因检测都是阴性的,这种情况可以不做术后辅助化疗,如果大于三公分,有累及胸膜,这个病人应当做术后辅助化疗,因为属于1B期,他还是做术后辅助化疗好。目前来讲术后的靶向治疗还许多任何寻证医学的证据,在国际上是做研究的。将来等到研究出来之后,可以根据研究结果来指导术后的治疗。目前不推荐病人做术后的,因为没有任何寻证医学的证据,到底服用多长时间,怎么服用可能都是一些问题。
主持人:现场有位网友,他母亲今年62岁,半年过来一直有后胸背疼,CT诊断为T6锥体有转移灶,MRT所见T6是楔型病变,专家诊断为肺腺癌。
支修益:网友的陈述来看这是特殊类型的,这种癌症有两种治疗方法,一种是积极的,可以跟胸外科医生和骨科医生配合,把病变连通锥体的病变都切除,其他有没有微小转移病灶,如果就是单一和锥体,就是第六颈椎,可以通过胸椎,有证据表明术后辅助化疗和靶向治疗,和双磷酸盐药物的治疗,使这类病人获得很好的远期生存。单一用中药治疗,有点太保守了。第二种治疗是这位病人身体条件不允许做手术,家里的条件不允许做手术,当地的医疗条件不能做手术,方案就不一样了。任何方案和组合都取决于病人的身体条件,在中国还有病人的经济条件,还有病人所在的地区医疗条件这点要强调一下。什么叫特殊的四期,如果是单一的颅脑转移,通过颅脑伽玛刀也好,通过颅脑开颅手术转移病灶也好,切除以后,肺内治疗,就像早期结核病一样,早期不能治疗的,用很好的药物控制了,我们的手术才能跟上去,像四期的肺癌病人,既然有了很好的化疗药物,第三代,第四代化疗药物,这么多靶向治疗药物,积极一点,不失为上策,因为这位网友才62岁,在老年人人群中不算老年人,新的世界卫生组织分期65岁才叫老年人,作为中年人的病人应该积极一点。
网友:支老师您好: 我的一个亲属患肝癌肺转移,目前肝上已基本无进展,只是肺上开始黍粒样增多增大,出现咳嗽症状。他60多岁,平素健康,只是在去年9月的两年一次查体中才发现的肝癌晚期,已做r-刀,化疗,也吃过中药,现在肝癌已出现坏死,但肺上开始进展,令人担心。请问支主任他该如何进行下一步治疗,靶向治疗对他有作用吗,能用易瑞沙吗。
支修益:肺癌分两种治疗方法,一个是局部治疗,一个是全身治疗,针对他的情况,肯定不能用局部治疗,当然用全身治疗,如果这位病人才60岁,身体情况还可以,还是首选化疗,肝脏已经控制住了,就剩肺部,通过化疗加靶向治疗到底行不行,目前国内的证据就是化疗加上另外静脉注射的恩度治疗有证据表明是有效的,如果不能接受化疗,,我觉得这位病人可以用靶向治疗,至于他提的问题靶向治疗有没有作用,可以先用一个月看看,他提到易瑞沙,可以通过易瑞沙治疗,如果一个月后易瑞沙效果很好,可以维持靶向治疗。
咖啡猫:请问专家,纵隔肿瘤为分化差的非小细胞类型,经过放化疗后,能否有根治的可能?是转移癌,圆法癌经过病理分析,专家诊断为肺部,太小无法找到。
支修益:先得明确到底是肺癌还是纵隔肿瘤,如果来源于小细胞肺癌或者低分化的恶性肿瘤和纵隔淋巴瘤为主的病灶,还是以化疗加上靶向治疗为主体,如果是来自纵隔的,通过手术可以得到根治,第一点,希望您到你所在省市医院,胸外科或者肺癌中心会诊一下,先明确是来源于肺还是纵隔的,如果是很小的肺部病灶,还是以放化疗为主,希望可以通过电视纵隔镜取纵隔肿大淋巴结,看到底是来源于肺的,还是来源于纵隔的。
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