主持人：危险复杂的手术风险性比较大，如何来平衡利弊？

　　吴清玉：这是一个非常重要的问题。有些病风险很大，如果不做手术，可能就没有生存的希望，也就是说手术治疗以后，可能会给你带来生的希望，通过手术能够救你的命，这是有利的方面。要是不做手术，也谈不到风险。关键是你要考虑，如果一个病人有50%的机会可能生存，50%的机会可能不好，从大夫的角度来讲应该为50%的生存机会而去努力。你推测如果有100个人，按照50%机率生存，大夫可以救活这100个人中的50个人，如果不去努力，这50%的机会就没有了，50个能救治的病人也就失去了。大夫治病过程中，始终离不开患者，所以如果说这50%的机会，实际上是大夫和患者各占50%的机会，共同去赢得希望。如果患者本人或者家属不愿意接受这种风险，或者是因为各种原因拒绝手术，大夫不可能把病人拉到手术台去。特别是现在我们这种医疗状态，患者往往期望值很高，对病的过程和手术本身缺乏足够的理解，常常希望手术100%的成功，大夫怎么办？因为他只有50%的把握，在这中间如果发生明显争议的时候，大夫可能考虑因达不到患者的要求而放弃这样的机会。

　　主持人：这方面有没有典型的例子给我们网友讲一下。

　　吴清玉：今天有一个病人，我们救护车已经出去救了，现在在河北，大概两三个小时就运到北京来，主动脉整个夹层，今天是发病第4天，如果不做手术，在住院的过程中可能突然一下或者什么时候就没有了，在转移过程中，可能也会有这样的风险，但是家属还是希望能够把他救回来，在这种情况下，家属和大夫是一样的心情，就应该去争取希望。天津那个警察换心脏的时候，我跟家属说，人工心脏在我们国家当时没人换过。但是病人也好，他爱人也好说吴院长我们信得过你，你就给我们做，不好了，我还是感激你，最后我们还是给他做了。做完以后，用人工心脏帮助患者活了两年多，但手术后患者和家属生活得太不容易，人工心脏的噪音，吃药，护理工作，还有伤口，有很多的问题。当机器出现问题，需要换心脏的时候，他家人找了很多换心脏的专家，最后不管怎么说，还是找到我。说吴院长怎么办，机器也不行了，现在有机会换心脏，你能不能为他做手术。我说我没有换过心脏，没有这方面的经验，最好找有经验的专家来做。可是他找来找去，最后还是找我做手术。现在病人活得很好。这说明医患关系都是互相依存的关系，建立在互相信任、帮助、支持、合作，共同向疾病进行抗争的基础上，手术治疗才能取得成功。回过头说今天转运来这个病人，我知道可能心脏中心外科全体人员今晚一夜不能睡觉，一直站着，不知道最后是不是能够100%救回来。但是我们大夫的责任是什么？如果不去救他，谁给病人带来生存的机会？因此，我们还是想办法努力。前提也是一样的，必须是医生和家属之间互相理解，就像换心脏的人，说起来很简单换心脏，但是要想到是第二次做手术，他原来的血是抗凝而不容易止血的，开胸过程中，是粘连的，伤口从胸部到腹部很长，创面很大而且要把原来的泵拿出来，粘得一塌糊涂，当时我组织了30多人，我们的理念没有别的，就是想办法帮助这个病人，帮助这个家庭。今天这个病人也是这样，一起救他，看能不能救过来。就像一个人溺水了，很多人想救他是一回事，会不会下去救是另外一回事，这是一种责任。

　　生命时报：手术病人有危险，家属怎么交代病情？

　　吴清玉：医生和患者应该互相信任，就像今天这个病人，应该做手术，但是很难保证100%成功，家属最后理解，我们才同意做这个手术。作为生命的过程也好，作为非常危重的病人，像刚才说的70多岁的病人，有很多因素是我们不能够确定的，我们能控制的是有限的一些条件，一些方面。我们毕竟不是神仙，说什么手术成功率都是100％，那是瞎吹的。有的病人，对手术家里人都有不同的意见，更何况医生和患者和患者家属之间，意见不同是很正常的。作为家属，不可能勉强大夫给他治疗和手术，无论如何做不到。回过头来说，一个大夫有责任跟家属说明所有的情况，把全部情况交代给家属，大家共同商讨这个问题，不能把不想做手术的患者拉到手术台上。手术治疗过程是自然科学的过程，但是在服务过程中，是涉及到人和社会学方面的问题。

(责任编辑：唐袁媛)