主持人：上周中国召开了首届中国现代救援医学论坛，温家宝总理对这个论坛很关注。我们很高兴从这个会上请来三位专家向网友介绍一下有关现代救援的概念和知识。救援据专家们介绍，跟一般人所了解的急诊和医院救护不是一个概念。下面先请三位专家做一下自我介绍。

李宗浩：我是担任救援医学会和中国急救专业委员会的负责人，主要从事医院外的急救天灾人祸灾害事故的资助工作，我很愿意和大家交流一下这方面的知识。

王发强：武警总院院长，同时兼任中国救援医学会副会长。武警部队的医院，每天都面临着处置大规模突发事件的救援工作。因此我们在救援医学上倾注了大量的人力物力。通过我们的劳动，想为社会、为广大群众提供一些良好的救援措施。

郑静晨：我是武警总医院医务部主任，同时是中国国际救援队副总队长兼首席医疗官。今天很高兴能和大家在一起探讨有关救援方面的工作。

主持人：救援和老百姓所平常上医院挂急诊和医院派救护车有什么相同的地方和不同的地方？

李宗浩：救援应该说是跟日常的急诊急救有相同也有不同的地方，有更广泛的社会层面。我们是救援指的就是除了危重急诊还包括天灾人祸。现代社会的急救除了用医学的知识之外，还需要救援的知识。单靠医学知识往往难以实施，如果病人处在地震现场，处在中毒环境下，处在天灾人祸非常简单的环境之下，首先让他脱险，首先进行救援，然后进行医学救助。医学救援比较完整的概念就是既有救援方面的知识和技能，同时有医学方面的知识和技能，这是现代社会发展的趋势。救援医学是一门非常新的学科，现在在我们国家正和王院长、郑主任正在倡导发起我们国家的现代救援医学，恐怕在全世界也是非常新的。尽管世界上总得比我们早，但是形成比较完整的理论体系，形成比较规范的操作机构队伍，恐怕大家都在积极进行当中。现代救援和现代急诊有它相同的地方，有它的扩展层面。

王发强：我就李会长的话题补充一下，救援层面有三个层次，一个是自救，一个是互救，一个是专业救助。作为我们公众应该尽可能多掌握一些自救的知识，因为在遇到紧急情况下，靠别人，没有别人的情况下怎么办？必须靠自己的知识，靠自己的能力把自己从一个危险的状态下解救出来。在这里我想世界上的例子很多，比如自己把腿压伤了，拔不出来怎么办？有人能够勇敢把它拉掉解脱了，可是有些人困死在里面。

网友：煤气中毒情况下怎么能自救？

王发强：当你发现煤气中毒的时候，你应该首先想办法脱离中毒的环境。第一，在大脑清醒的状态下通风，使新鲜的空气能够进来，想办法接近窗户，接近家门，才能使自己尽量从中毒的环境里面转移出来。这一点是非常重要的，脱离险境。脱离险境的时候要尽量保持自己的一点体力。

主持人：日本北海道八级大地震只死了两个人，台湾七级大地震死了两千多人。日本死亡率只有台湾的千分之一，日本自救意识非常强，这一点郑老师可能更有体会。您参加了阿尔及利亚地震救援、新疆地震救援，您在这里发现没发现过地震死亡是不是跟受难的人不会自救有关系？

郑静晨：有一定的关系。日本地震八级死亡人少，台湾地震七级死亡人多，主要原因还是房屋建筑。因为日本地震现场处于地震带，当时建筑的要求起码要抗震，那块的地震房屋倒塌比较少，这样受伤的人比较少。再加上平时普及防震知识，自救互救的知识比较普及。第一时间把人救出来。

主持人：无论是火灾也好，地震也好，是不是比较错误的做法是跳楼？

李宗浩：对。医学救援正确的自救互救办法，比如发生火灾之后真正火灾造成死亡的不仅仅完全是烧死，大部分都是气体中毒。烟熏，大量一氧化碳中毒。在这方面的处理上怎么能够想办法被地震不是跳楼感应出去，应该找结构比较坚硬的地方比如说一个小的过道里面，跳楼也是这样，跳楼可能发生意外，应该找到一个通风的地方等待援救，不是你去跳楼。最近发生的火灾大部分是因为窒息死亡，平常学会自救互救的知识，湿的毛巾沾上水把嘴堵住。火灾当中一氧化碳是大量的，自己要处在低层面的地方匍匐前进，同时注意在夏天开着空调要想办法把空调关上，否则开了窗户之后气流还是不行。我们在处理这些问题上一定要考虑到救援方面，而不是直接处理医学方面的问题。

网友：把腿拉掉是不是截断腿？什么样的情况下截肢？

郑静晨：无论什么办法，想办法解脱出来就可以。当然像美国电影也好，那是没有办法的一种办法，在山里面没有救援没有通讯工具，有通讯工具首先应该是呼救，争取来救援。我们没有通讯工具，远离市区人群怎么办？又没有食物没有水，没有医疗救助的办法，只能是舍弃局部保住生命。

网友：我岳父心脏不好，如果突发心肌梗塞有没有办法？

李宗浩：心肌梗死的死亡率确实比较高，发生心肌梗死不可能马上就死了，最大的问题就是容易造成心脏性猝死，心脏一分钟跳动几百次，不可能维持正常的血液循环。发生这种情况首先保持病人安静，病人突然之间没有脉搏了，突然之间病人所有的意志消失丧失了，耳朵贴在病人胸口前面听不到声音，一般来讲这时候可以考虑到是不是心颤，可以握空心拳头在胸部猛击两下，然后放松用耳朵紧贴着胸部听听有没有心跳，有时候心跳恢复了。如果没有再做一次，一般做两次，时间不要太长。如果还是没有，这时候可能由心室转移到心脏完全停止跳动，可以做一下心肺复苏。这个我们需要培训，今天一下子讲不太清楚。将来可以专门有机会专门把心肺复苏知识普及一下。

网友：我们国家现在有没有急就方面的培训？

李宗浩：这方面有。但是我们认为比较规范跟国际接轨的中国救援学会和中国医师协会峰会完了之后，系统我们准备搞一个活动，到时候我们看看是不是跟搜狐合作。我们王院长和郑主任也是救援协会的副会长，郑主任也是我们国家医师协会峰会的会长，这个会议之后我们商量一下。这个知识非常重要

网友：遇到车祸怎么救人？怎么自救？

王发强：车祸在现代社会里是非常常见的一个危害公众健康的重要问题，发生率非常高。发现车祸之后，自救互救非常重要，当我们发现同伴在遇到车祸的时候，首先要检查他的意识是否存在，看他有没有明显的出血，有没有肢体的运动障碍等等。然后根据情况采取措施。作为自救也好，互救也好，最重要一条是要把他从现场搬运到一个比较安全的地方，至少从车里搬运出来。搬运讲究方法，比如搬运的时候尽可能要轻，保持身体平直。

网友：假如身体某个部位被卡住了，出不来怎么办？

王发强：要使用简单的工具，尽量让他能恢复。这是公众自救和互救的知识。

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